Рубрики газеты
Форум
Перейти в форум »
 
 
Быстрее не бывает
 
 

Выигрыш есть, а сомнения остались

Евгений ШИБАРШИН

В Костанае приборы учета тепла поставили в 73% домов. Почему не везде?

В октябре начался третий отопительный сезон с тех пор, как расход тепловой энергии на обогрев многоэтажек начали считать общедомовыми приборами учета. Их ставили в рамках государственной программы по энергосбережению, однако все расходы оплачивались из кошелька потребителей. Такой подход у собственников квартир энтузиазма не вызвал, поэтому инициаторы этого новшества вынуждены были убеждать в его выгодности. Насколько их обещания оправдались?

 «Остались те, с кем сложно работать»

Оказывается, несмотря на то, что больше половины потребителей уже два сезона деньги в кассу тепловиков вносят на основании замеров общедомовых счетчиков, единого мнения об их экономической пользе до сих пор нет.

Старший по дому Мирас Карпыков после установки общедомового прибора учета подачу тепла в дом начал регулировать специальной арматурой / Фото Николая СОЛОВЬЕВА

В Костанае, по информации заместителя директора ГКП «КТЭК» Валерия СОЛОДОВА, из 1 090 домов приборы смогли установить в 801, что составило 73%.

- Остались категории населения, с которыми очень сложно работать, - пояснил «НГ» Солодов. - Мы разъясняем, что, например, в отопительном сезоне 2016-2017 гг. для потребителей, живущих в домах, где общедомовые приборы учета тепловой энергии еще не установлены, тариф составил 193 тенге за кв. м. А там, где они уже стоят, в среднем по городу оказалось 125 тенге. Причем есть дома, где тариф гораздо ниже среднего - около 80 тенге. Хотя есть и холодные дома, где за обогрев каждого квадратного метра платили около 180 тенге. Но это говорит о том, что жильцы и ПКСК должны найти все места, через которые тепло уходит на обогрев нежилых помещений или вообще на улицу.

Услышав слово «на улицу», сразу же вспоминаешь, как в недавние теплые октябрьские дни, чтобы умерить жару в квартирах, приходилось открывать окна. Получается, деньги за установку счетчиков тепла платим, но зачем они нужны, если в доме нет возможности регулировать приход горячей воды из котельной?

- Установка приборов учета - только первый этап, - ответил на этот вопрос замдиректора КТЭК. - Прибор сам не экономит. Он четко показывает, сколько дом потребил тепла. Но даже на этом этапе потребители выигрывают.

Чтобы проверить это утверждение, я произвольно выбрал два дома в разных районах Костаная: в одном платили меньше среднегородских показателей, в других - больше этого значения.

Если в октябре 2016 года жильцы дома № 89/3 по ул. Джамбула (район ГАИ) за кв. м платили 17 тенге, то на Гоголя, 65 (центр) в это время в кассу КТЭК вносили по 86 тенге. Средний тариф по Костанаю для домов с приборами учета в октябре составил 58 тенге. Там, где счетчиков нет, платили по 193 тенге за кв. метр. Правда, этот тариф остался и для холодных месяцев, а в названных домах плата в феврале достигла максимума - 111 и 222 тенге соответственно. Но в итоге все равно в доме по Гоголя средняя за сезон оплата за отопление - 162 тнг/кв. м, что на 31 тенге меньше, чем в домах без счетчиков.

В доме на Джамбула, 93 стоят два счетчика, но плата за тепло по их показаниям отличается в 2 раза / Фото Николая СОЛОВЬЕВА

Актуальный вопрос: расходы за установку счетчиков, которые приходится гасить? Считали по тому же принципу: взяли дома, где средняя оплата по итогам отопительного сезона 2016-2017 гг. оказалась на уровне среднегородского (Шипина, 168), ниже этого значения (Дощанова, 137, кв. 1 - 69) и выше среднегородского (Гашека, 8). В основу расчета взяли условную квартиру площадью 50 кв. м. К тому же учитывали только те случаи, когда приборы учета ставились по госпрограмме (в Костанае таких домов - 65%).

Отличие такого подхода в том, что возврат всей суммы расходов на покупку счетчика, его обслуживание и поверку (примерно 740 000 тенге) распределен помесячно на 4 года. Остальные приборы устанавливались по инициативе частных фирм, которые деньги на их покупку (около 350 000 тенге) собирали с жильцов сразу.

Детально расписывать все три ситуации не будем, остановимся на варианте по ул. Гашека, 8, где средний тариф по всему сезону оказался на уровне 145 тенге, что выше среднегородского. Для квартиры площадью 50 кв. м при таком тарифе среднемесячная плата за тепло составила 7 250 тенге. За 7 месяцев отопительного сезона ее хозяева заплатили 50 750 тенге. Но есть еще расходы по установке и обслуживанию счетчика. Они распределяются поквартирно. Если в основу расчета взять дом из 60 квартир, то из 740 000 тенге общих расходов на счетчик на каждую квартиру придется около 12 300 тенге. При условии, что эти деньги государству нужно возвращать в течение 4 лет, за отопительный сезон прошлого года (7 месяцев) с квартиры в 50 кв. м этого дома причитается около 1 800.

В итоге владельцы условно взятой нами квартиры за тепло в прошлом сезоне заплатили бы 52 584 тенге. Отопление такой же квартиры в доме без счетчика при тарифе 193 тенге за кв. м обошлось бы в 67 550 тенге. Выигрыш получается около 15 000 тенге.

Рис. Алексея МАЦАРИНА

Но в Костанае есть дома, где средняя оплата за сезон была 188 тнг/кв. м (Шипина, 161). Подсчет показывает, что среднемесячная плата за тепло там немного выше, чем если б они платили по тарифу для домов без прибора учета. Не из таких ли домов идут все разговоры о «вредности» общедомовых тепловых счетчиков?

 «Приборы тут ни при чем»

- У нас есть 35 домов, где большинство собственников квартир уже дали согласие на установку приборов, а старшие по дому их не пускают, - сетует Валерий Солодов.

В качестве примера привел свежий случай на ул. Гоголя, 80. Я позвонил старшей под дому Тамаре БОНДАРЬ, чтобы узнать причину отказа.

- Наш дом построили еще в 1967 году, трубы старые, постоянные порывы, поэтому мы боимся, что вода из системы будет вытекать, а жильцы будут за эти потери платить, - объяснила ситуацию Бондарь. - К тому же все мои знакомые из домов, где счетчики стоят, говорят, что сразу после установки платили меньше, чем раньше, а через 2-3 месяца стало еще дороже, чем до установки счетчика. Об этом все говорят, поэтому члены правления нашего дома решили, что мы не будем ставить счетчик.

В доме - 48 квартир, и расходы по приобретению счетчика для жильцов оказались бы сравнительно небольшими, в отличие от 8-квартирных домов, которые преобладают в числе отказников. Их понять можно. Но и жильцы ул. Гоголя, 80 тоже живут не на Луне. Однако при всей противоречивости информации об общедомовых приборах учета они настроены на худшее.

Настрой не радует, но объективные причины у него есть. Разная оплата получается при установленных счетчиках. При этом разнится она не только в разных домах, но иногда и в одном доме.

Особо казусный случай, обнаруженный на ул. Джамбула, 93, подвиг костанайца Мираса КАРПЫКОВА разобраться в ситуации, после чего он решил обратиться в редакцию «НГ».

- В этом доме жильцы первых двух подъездов за тепло платят 152 тенге за кв. м, а в остальных квартирах - по 72 тенге, - возмутился Карпыков. - В доме два счетчика, но почему на двух счетчиках, расположенных в одном и том же доме, показания отличаются более чем в 2 раза?

Карпыков - человек не безграмотный в техническом отношении, он старший по дому, который стоит по соседству с ул. Джамбула, 93. Решил обменяться опытом со своим коллегой и наткнулся на такие вот непонятки.

Дом сравнительно небольшой - 70 квартир, но почему такая разница в оценке расхода тепла? Председатель ПКСК «Данко» Кенжегара ЖАКСЫБЕКОВ, которого мы встретили у этого дома, на этот вопрос тоже не смог ответить.

Кенжегара Жаксыбеков: на размер платы за тепло влияет количество квартир / Фото Николая СОЛОВЬЕВА

- Может, потому что на счетчик в первых двух подъездах подключено меньше квартир, поэтому при одинаковых показателях двух приборов в этом доме показания этого счетчика делятся на меньшую площадь и платить за квадратный метр приходится больше, - высказал предположение Жаксыбеков.

Такое объяснение вроде противоречит элементарным законам физики: для одинакового обогрева объектов, имеющих разную площадь, должно уходить и разное количество тепловой энергии. Но почему-то и председатели других ПКСК среди прочих причин, влияющих на показания теплосчетчика, называли в том числе и эту. Иногда даже считали ее главной.

Председатель ПКСК «Надежда» Константин КРЮЧКОВ для разговора на эту тему пригласил юриста «Надежды» Галину ГАЛИЕВУ, которая специально анализировала динамику оплаты за тепло и тоже заметила большую разницу в показаниях счетчиков.

- На мой взгляд, вся эта система до конца не продумана, все делали наспех, без предварительных расчетов, поэтому сейчас можно сказать, что платить действительно стали меньше, но, почему такая большая разница в оплате, никто пока объяснить не может, - констатировала Галиева.

В качестве примера она привела дом на Гашека,12, стоящий рядом с правлением «Надежды». Там установлены три счетчика - у всех показания разные. Мастер ПКСК Иван ГОЦЫК тут же дал этому свое объяснение:

- Этот дом состоит из трех корпусов, в одном - 64 квартиры, там платят меньше остальных, а в самом маленьком корпусе, где 38, - платят больше всех.

Рис. Алексея МАЦАРИНА

С таким выводом согласились не все участники этого разговора, но пришли к единому мнению: нужно посмотреть, и добавили, что на показания прибора может влиять еще и разность диаметра труб на входе теплосистемы в дом и ее выходе, на которых устанавливается прибор.

Среди прочих причин эту назвал и главный инженер ТОО «Ассоль и К» Олег ШУБИН. Это предприятие специализируется на установке измерительных приборов, и многие общедомовые счетчики в Костанае установлены именно его специалистами. Оказывается, по вопросам разности в показаниях этих приборов костанайцы к ним обращаются постоянно. Причем очень часто с претензиями типа «мы раньше платили меньше, чем сейчас».

- В таких случаях я прошу принести все квитанции за сезон, тогда мы вместе будем смотреть, больше или меньше, - рассказывает Шубин. - Конечно, причина в разности тарифов есть. Но прибор тут ни при чем. Он лишь фиксирует реальный расход тепла на обогрев конкретного здания. Это определяется по разнице температур на входе в систему дома и выходе с учетом объема пропускаемой через эту систему горячей воды. Меньше разница температур - люди платят меньше. Если трубы большего диаметра, вода через систему проходит быстрее, обратка не успевает охлаждаться - это тоже снижает разницу температур. Нет оснований искать причину и в абонентской службе КТЭК. Теоретически там возможны какие-то механические ошибки, но в целом расчет оплаты за квадратный метр по каждому дому они делают строго на основании данных этих счетчиков. Операторам, которые снимают данные, тоже нет никакого смысла их искажать, потому что все это фиксируется считывающими приборами. Остается искать причину в самих домах.

Что касается влияния на размер тарифа количества квартир, которые подключены к счетчиками, главный инженер «Ассоль и К» подтвердил, что такое возможно. В тех случаях, когда показания прибора имеют незначительные отличия.

- Но тут остается только констатировать, что жильцам каких-то домов с этим повезло, а кому-то не очень, - сказал Шубин. - Нужно принимать меры, чтобы тепло зря не тратить. Но всегда это будет дешевле, чем платить за потребление тепловой энергии без прибора учета.

 Что дальше?

Заместитель директора КТЭК Валерий Солодов сказал, что установка приборов учета - первый этап. А что дальше? Мы будем знать, сколько на наш дом тратится тепла, но это ведь еще не энергосбережение. Какие технические способы сегодня возможны, чтобы быть в тепле, но платить меньше? Есть ли такие устройства, чтобы в октябре и апреле не приходилось выбрасывать деньги за тепло на ветер?

- Во-первых, все-таки нужно навести порядок с теплоизоляцией, - считает Солодов. - Во-вторых, использовать регулирующую арматуру. Она бывает ручного управления (балансировочные клапаны) и автоматического. Вторая, конечно, может стоить дороже самого счетчика, но она достаточно эффективна и может быстро себя окупить.

Рис. Алексея МАЦАРИНА

Балансировочные клапаны по госпрограмме не ставили, но частные фирмы некоторые дома ими «упаковали». В частности, в доме Мираса Калпыкова они есть, он нам демонстрировал их действие. О примере установки автоматического блока «НГ» уже рассказывала («189 тенге, чтобы считать и пересчитывать», 19.08.2015). В ней председатель кондоминиума по ул. Тарана, 161 Евгений ПРИТУЛА делился опытом, как установленное оборудование, в зависимости от температуры наружного воздуха, позволяет не только рачительнее использовать тепло, полученное от ТЭЦ, но еще экономить расход горячей воды. Все это изготовлено под параметры данного здания. Дом небольшой, но проект пошел по госпрограмме модернизации ЖКХ, и возврат денег за автоматику в размере 1,3 млн тенге растянут на 15 лет. Месячный взнос немаленький - 7 000 тенге. Но жильцы на эти траты все равно пошли. Почему? Евгений Притула на этот вопрос тогда ответил так:

- У нас после установки такого счетчика экономия в каждой квартире, в зависимости от площади, за отопительный сезон 20 000-30 000 тенге.

Относительно ручной регулировки у специалистов мнения оказались неоднозначными. Главный инженер «Ассоль и К» Олег Шубин считает, что к регулировке количества подаваемой в систему горячей воды, которая предусматривает использование блокировочного клапана, нужно подходить осторожно. По его оценке, эффект может получиться обратный. Он больше склоняется к использованию автоматического блока.

Есть еще один эффективный способ - установка регулятора подачи тепла и счетчика в квартирах. Так давно уже делается в развитых странах.

- В Костанае такие ставят в новых домах, - сказал Шубин. - В старых для этого нужно переделывать все домовые коммуникации, этим никто заниматься не будет.

Учитывая такое разнообразие в показаниях общедомовых приборов учета расхода тепловой энергии, ждать, что граждане перейдут от массового сомнения в необходимости затеянного мероприятия ко всеобщему «одобрямсу», не приходится. Теперь нужно разбираться, что делать дальше. Потому что умная железка только констатирует, а как после этого сэкономить - решают уже люди.


  • Рейтинг: 4.00
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Рейтинг: 4.00 (голосов 8)


Рейтинг статей
Версия для печати
Отправить по почте
Перейти к последним новостям



Материалы номера

Комментарии к статье
Вы не можете отправить комментарий анонимно,
пожалуйста зарегистрируйтесь.

§ сайлау курманов
Re: Выигрыш есть, а сомнения остались
сайлау курманов


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 2919
Регистрация: 03.07.12
Отправлено: 02.11.17 - 07:30 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
все равно монополист расценки повысит и возьмет свое , только с потребителя вытряхнут барбосы за счетчики и их установку , признают что эти самые приборы так плохи , другие потребуют , шустрые ребятушки завезут новые и так по накатанной пока не придумают что то новое в этой сфере , тогда уготована судьба телекома , хотя кто знает как повернет
Профайл Посетить вебсайт

21321ё
Re: Выигрыш есть, а сомнения остались




Отправлено: 02.11.17 - 08:48 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Вопрос: можно ли в квартире находящейся в многокравтирном доме на балконе установить газовый котел, по аналогии как устанавливают в карабалыке, затобольске и др. населенных пунктах?

роза марковна
Re: Выигрыш есть, а сомнения остались




Отправлено: 02.11.17 - 08:51 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Раньше говорили ,что государство не обманешь.Теперь можно сказать,что монополиста не обманешь.Кому-то это выгодно.то ли самому КТЭК ,то ли тому, кто продает эти счетчики тепла.Сами специалисты в счетчиках не соображают.Через пяток лет выйдет из строя этот счетчик,так что ,покупать новый?Все богатые расселились по коттеджам,отапливаются газом,а простому люду куда деваться?Вот и издеваются над нами как могут.

§ bgb
Re: Выигрыш есть, а сомнения остались
bgb


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 4170
Регистрация: 23.05.12
Отправлено: 02.11.17 - 11:30 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
помню, ходили специалисты ктэк и предлагали счетчики за 800 тыс... к расходам не забудьте прибавить стоимость поверки (около 80 тыс.). считывать данные могут почему-то только специалисты фирмы-установщика. а остальные все, по их мнению, тупые в этом деле...
в остальном согласен: можно ставить счетчики, что угодно, но тарифы будут расти неуклонно, потому как ктэку надо содержать штат, устаревшие котельные и тэц, а также десятки километров дряхлеющих коммуникаций.
думаю, что все-таки будущее за автономными системами...
Профайл

Татьяна
Re: Выигрыш есть, а сомнения остались




Отправлено: 02.11.17 - 11:36 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Живу по адресу Садовая, д.49. Позапрошлой зимой в квартире было 21-22 градуса, прошлой (после установки этого общедомового счетчика) стало 16. Пар изо рта по утрам шёл. За отопление плачу исправно, так же, как и за электричество, коим пользуюсь для обогрева. Не вижу никакой экономии. До установки счетчика было теплее и дешевле, теперь адски холодно и вдвое затратнее.

Таке
Re: Выигрыш есть, а сомнения остались




Отправлено: 02.11.17 - 12:19 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Живу по адресу 7 мк-рн, дом 13. В прошлом году установили общедомовой счетчик - стали платить еще больше. В доме холодно. ПКСК "Экстрим-13" ссылается на Теплокомпанию, "температуру они будут поднимать в доме когда начнутся холода". Холодно

§ лимон
Re: Выигрыш есть, а сомнения остались
лимон


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 809
Регистрация: 21.11.16
Отправлено: 02.11.17 - 12:26 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Таке:
ПКСК "Экстрим-13"


говорящее название, я б такому ПКСК не доверял
Профайл

§ Victor Yang
Re: Выигрыш есть, а сомнения остались
Victor Yang


(Уважаемые пользователи)
Сообщений: 11038
Регистрация: 08.08.10
Отправлено: 02.11.17 - 12:41 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Татьяна:
прошлой (после установки этого общедомового счетчика) стало 16.

Если такие у всего дома - надо звонить во все колокола. Скорее всего, диаметр счетчика неправильно подобран. У знакомых было также. Потом поменяли счетчик - всё нормально стало.
Профайл

§ 112
Re: Выигрыш есть, а сомнения остались
112


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 13332
Регистрация: 16.03.12
Отправлено: 02.11.17 - 12:47 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Я сначала отказывался, но сейчас реально посмотрел, за мою трешку натикало 2000 тенге, за двушку 1500, это кусок сентября и октябрь..
Профайл

Бывалый
Re: Выигрыш есть, а сомнения остались




Отправлено: 02.11.17 - 13:29 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Таке:
Живу по адресу 7 мк-рн, дом 13. В прошлом году установили общедомовой счетчик - стали платить еще больше. В доме холодно. ПКСК "Экстрим-13" ссылается на Теплокомпанию, "температуру они будут поднимать в доме когда начнутся холода". Холодно

У вас всегда было холодно в этой монолитке.
С самого момента постройки.

§ Серый волк
Re: Выигрыш есть, а сомнения остались
Серый волк


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 9702
Регистрация: 19.08.08
Отправлено: 02.11.17 - 13:38 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Таке:
В доме холодно. ПКСК "Экстрим-13"

Удивительно честное название? :lol:
Цитата:
Татьяна:
(после установки этого общедомового счетчика) стало 16. Пар изо рта по утрам шёл.

Помнится в девяностых жулики на вокзалах в наперстки предлагали играть всем желающим :lol: :lol:
Удивительно напоминает.




Профайл

§ Victor Yang
Re: Выигрыш есть, а сомнения остались
Victor Yang


(Уважаемые пользователи)
Сообщений: 11038
Регистрация: 08.08.10
Отправлено: 02.11.17 - 13:56 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
21321ё:
Вопрос: можно ли в квартире находящейся в многокравтирном доме на балконе установить газовый котел

C этим вопросом в ГазАймак. Наверняка, потребуют разрешение соседей. И с КТЭКом предстоят сложности - стояки через квартиру проходят, отдают тепло+через стены от соседей тепло идёт. Так оно сильно не ощущается, но если вы топить (вдруг) не будете - у соседей тепло-таки будет уходить (физика, понимашь...). Разве что хорошо утеплить прилегающую к соседям стену с гидроизоляцией и стояк. Ну и разводку новую делать по квартире, конечно. Может, оно и окупится когда с такими вложениями.
А на балконе для котла нормальные условия будут, на морозе? Лучше уж на кухню.
Профайл

Маркс
Re: Выигрыш есть, а сомнения остались




Отправлено: 02.11.17 - 14:12 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Если посчитать стоимость всех счетчиков и ресурсы, которые тратятся на их содержание и обслуживание, то можно было бы лет десять бесплатно греться, мыться, освещаться и готовить еду, не заморачиваясь этими проблемами. Но такой пирожище никто без боя не сдаст. Куда денутся все эти люди с кожаными папками? Кто будет ездить на Лендкрузерах?

§ Victor Yang
Re: Выигрыш есть, а сомнения остались
Victor Yang


(Уважаемые пользователи)
Сообщений: 11038
Регистрация: 08.08.10
Отправлено: 02.11.17 - 14:59 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Маркс:
Если посчитать стоимость всех счетчиков и ресурсы, которые тратятся на их содержание и обслуживание, то можно было бы

Не фантазируй.
Профайл

Маркс
Re: Выигрыш есть, а сомнения остались




Отправлено: 02.11.17 - 15:07 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Victor Yang:
Не фантазируй.

Ты сначала посчитай, фантазии сами придут.




Авторизация

Реклама
  
 

"Нужные деньги"
 
Номер КИВИ-кошелька: 87022672972
 
Номер карты Kaspi-gold: 5169 4931 6818 4102
 
Сейчас на сайте
Гостей: 57
Пользователей: 2
Всего: 59

Вы гость здесь
^ Наверх