Рубрики газеты
Форум
Menden1968
Лепешки и коньяк с видом на Арарат
...насчёт коньяка,в Европе вы ненайдёте напиток коньяк Арарат, а вот бренди Арарат пажалуйста.И делаем выводы.
13.11.18 02:55
Menden1968
Дом для сирот?
Надо бы деплутатам озаботиться новый знак-наклейку на авто и дома законодательно. СИРОТА чтоб никто не сомневался ...простой СИРОТА не внушительно а вот если АКИМ СИРОТА это уже будет сила как ни...
13.11.18 02:31
Menden1968
Совет по этике Костанайской области признал поселкового акима виновным в бездействии по организации общественных работ для осужденного
Коваленко за мелкое хищение на 60 часов, также предлагаю привлечь Сабирбаева на 60часов за дискредитацию государственной службы, в двоём будет веселей и вместе подумают , это будет по...
13.11.18 02:07
maxsaf
Ваши вопросы редакции и сообществу
Последнее видео во флуде нормально показывает
13.11.18 01:28
Медный
Ваши вопросы редакции и сообществу
Доброго времени. Подскажите что случилось с добавлением видео? не отображается интерактивный элемент (как будто не добавлял) при редактировании код виден :-x
13.11.18 01:08
Перейти в форум »
 
 
Быстрее не бывает
 
 

«Миллионы, закопанные в землю»

Евгений ШИБАРШИН

Что мешает переработке твердых бытовых отходов в Костанайской области? 

На полигоны региона вывозят более 400 000 тонн твердых бытовых отходов (ТБО) в год, и эти объемы с каждым днем возрастают. Самому большому полигону в Костанае до полного наполнения осталось 5-7 лет. Чтобы открыть новый, понадобится земельный участок около 30 га. Сдержать обрастание городов и поселков горами коммунальных отходов может только организация его переработки во вторичное сырье. Во всем мире это дело считается прибыльным, однако в наших краях желающих им заниматься немного и больше не становится. 

Где найти миллион?

Причин несколько. Одну из них - слабое оснащение коммунальных предприятий - назвали на недавнем совещании в прокуратуре области, где подводили итоги мероприятий по безопасному и эффективному обращению с бытовыми отходами.

Но откуда у коммунальщиков появятся силы, если их доходы формируются на основе тарифов, регулируемых государством? А оно, в свою очередь, зажато между необходимостью считаться с платежеспособностью населения,   дабы не возбудить народный гнев,  и обязанностью поддерживать вывоз мусора. Ибо, если он остановится, возмущения граждан опять-таки не миновать.

У сортировщиков на полигоне много работы

В Костанае сбором и вывозом ТБО занимается 5 предприятий. Население обслуживает самое крупное - ТОО «Тазалык - 2012». Оно же владеет и полигоном «Северный», поэтому несет еще финансовую нагрузку за хранение и утилизацию отходов. Нельзя сказать, что в областном центре уже нет уголков, захламленных отходами, но в целом система сбора и вывоза ТБО за последние годы заметно отладилась. Сбои, если и случаются, то носят единичный характер. А ведь для наведения порядка нужны не только чьи-то организационные усилия, но и деньги. Их платит население, поэтому тут просматривается жесткая связь: чистота во дворах и в городе будет поддерживаться на таком уровне, какой мы сможем обеспечить своими деньгами.

Сейчас получается так, что граждане платят только за то, чтобы их мешки с мусором вывезли на полигон и там захоронили. Поэтому, как только увидят  во дворе переполненные контейнеры, которые по какой-то причине не вывезли вовремя, справедливо задаются вопросом: за что деньги платим? Но вот приехал мусоровоз, очистил контейнер, а дальше что? Это уже мало кого волнует.

А зря. По информации управления природных ресурсов Костанайской области, на полигонах региона накопилось уже более 5 млн тонн коммунальных отходов. Вот мы и решили с фотокором «НГ» поехать на полигон «Северный» и посмотреть, что там происходит.

За городом, в районе бывшего завода химволокна увидели огромную площадку, огороженную на большую высоту сеткой. Ограждение сплошь залеплено использованными полиэтиленовыми пакетами - их разносит ветром.

Последний раз я тут был лет 12 назад. Тогда это был небольшой карьер, который еще только начали заполнять отходами. Теперь здесь ровная площадка  с наваленными поверх кучами мусора. Возле них копошится человек 40.  Отбирают стекло, пластмассовые бутылки, какие-то детали с электронных устройств и еще что-то, чему сложно дать название.

На вопрос, зачем, пожилой мужчина, узнав, что мы из газеты, проявил гражданский темперамент: «Скажите, почему у нас здесь в землю закапывают миллионы? Почему все это нужно вывозить в Россию, а не перерабатывать у нас, в Казахстане?»

Выбирая отходы, люди зарабатывают. «Улов» у них  принимают какие-то фирмы.

На полигоны области ежегодно вывозят около 400 000 тонн бытовых отходов. Большую часть закапывают в землю 

- Тут в день можно заработать до 5000, - сказал один из наших собеседников. - Платят регулярно, можно даже взять авансом.

Название фирм никто не знает. Людям это не важно. Главное - платят исправно. Фактически эти люди занимаются сортировкой отходов. Попытки выяснить, какую роль играет государственная социальная служба в их трудоустройстве, вызывали только усмешку. Зато историй о дорогостоящих находках в кучах мусора мы услышали немало. Одна женщина, держа в руке банку с пивом и остатки воблы, показала серебряные сережки, которые она, якобы, нашла на своем «рабочем месте».

- Один мужик нашел в пакете миллион, - вспомнил мужчина средних лет. - У него была старая машина, так он ее продал и купил другую. Оставшиеся деньги пропили.

Рассказали о том, как кто-то нашел здесь 300 000 тенге, и о том, как однажды привезли два мотоцикла, которые мужики через пару часов смогли завести,  - все это, скорее, байки. Но вполне возможно, - возмущение по поводу того, что на городской свалке в «землю закапывают миллионы», имеет и прямой смысл. Во всяком случае, разглядывая кучи мусора, мы убедились, что там действительно много всяких материалов, которые могли бы найти применение в другом качестве. Пока же их ждет участь быть закопанными в землю. Как это уже произошло с миллионами тонн других отходов. 

Нужна логистика

Отсутствие системы сортировки и переработки отходов - еще одна проблема, которую назвали на упомянутом совещании. По информации прокурора Костанайской области Марата Кайбжанова, доля непереработанного сырья, подлежащего вторичному использованию, составляет 97%. 

Директор ТОО «Тазалык - 2012» Александр КУШНИР уверен, что нигде в мире все ТБО не перерабатывают. Но в Японии, например, есть предприятия, где после сортировки оставляют только те отходы, для превращения которых во вторичное сырье технологии еще не созданы.

- Все оставшееся, что может гореть, сжигается, - сказал Кушнир. - Но при этом соблюдаются меры экологической безопасности. Если бы у нас была возможность отсортировать хотя бы 40% отходов, наш полигон можно было бы использовать еще лет 15.

То, в каких условиях сейчас отдельные предприниматели пытаются заняться этим делом, на взгляд Кушнира, больших перспектив не имеет. Он считает, что это возможно только при создании в этом секторе логистики: сортировка отходов - переработка сырья - производство готовой к потреблению продукции - сбыт.

- Причем нужно начинать с конца цепочки - с производства продукции, - добавил Кушнир. - Производители берутся за это, изучив рынок сбыта, потом ищут сырье для себя и при наличии такой потребности появляется экономический смысл отбирать и перерабатывать отходы во вторичное сырье.

В Казахстане уже пытаются создать заводы, которые специализируются на переработке ТБО. Есть и предприятия, работающие на вторичном сырье. В том числе в Костанайской области. Но опять же, объемы их производства пока незначительны и это, скорее, только начало. Более того, первый опыт крупных переработчиков оказался неудачным  - предприятия убыточны.

Была идея построить аналогичный завод в Костанае. Анализ показал, что население региона не настолько велико, чтобы создаваемые им отходы позволили перерабатывать их не в убыток.

Руководство ТОО «Тазалык - 2012» на ситуацию смотрит реалистично, поэтому пока рассчитывает установить на своем полигоне только линию по сортировке ТБО.

- Она не предусматривает переработку отходов в сырье для производства, но те же люди, которые сейчас стихийно приходят туда, чтобы заработать на жизнь, получат возможность работать в нормальных санитарных условиях, - пояснил Кушнир. - В тоже время появится больше возможности отбирать то сырье, которое пользуется спросом на рынке.

Для покупки и установки этой линии нужно около 30 млн тенге. Придется брать кредит и «Тазалык - 2012» готов пойти на это. Но вложенные деньги придется возвращать. Где взять такие доходы, чтобы выполнять обязательства перед кредитором? Выручки от продажи отсортированных отходов, судя по теперешним объемам, не хватит. Если учесть, что тариф на услуги ТОО больших доходов не приносит, более того - его едва хватает на текущие затраты, то этот источник тоже не создаст нужной прибыли.

К слову, предприятие подало заявку на повышение тарифа. Она еще изучается в городском акимате, но «НГ» удалось найти в Интернете проект тарифной сметы, предложенный  заявителем. В нем по расчетам среднего тарифа услуг для населения, при запрашиваемом повышении до 285 тенге, при сложившихся расходах предполагается получение прибыли  около 43 млн тенге.  Рентабельность предприятия в таком случае получается 12%. Удовлетворится ли эта заявка городскими властями, будет ли принята предложенная тарифная смета - неизвестно. Мы использовали эти цифры, чтобы посмотреть, какими финансовыми возможностями располагает основной поставщик услуг населению областного центра по сбору, вывозу и утилизации ТБО. Получается, что названной прибыли хватит только на приобретение одного мусоровоза с закрепленными за ним 100 контейнерами. В условиях, когда задержка с вывозом отходов из-за сломавшегося мусоровоза хотя бы на один день может принести огромные неприятности, выбор, на что нужно потратить прибыль в первую очередь, очевиден.

Но «Тазылыку - 2012» деваться некуда. По словам руководителя отдела управления природных ресурсов и регулирования природопользования  Амангельды ИСМАИЛОВА, в 2016 году в Экологический кодекс внесли изменения (ст. 301), в которых назвали виды отходов, которые нельзя хранить на полигоне. В том числе пластмассу, пластик, полиэтилен и полиэтилентерефталановую упаковку, макулатуру, картон и отходы бумаги.

- Владельцы полигонов пока не готовы к исполнению по этим видам отходов, поэтому по ним срок вступления в действие данной нормы отложен до 1 января 2019 года, - пояснил Исмаилов. - В случае, если эти требования не будут выполняться,  владельцы полигонов лишатся ранее выданного разрешения.

В Костанае для запуска линии по сортировке ТБО на полигон нужно как минимум подать  электроэнергию. А это тоже стоит немалых денег.

С вывозом ТБО в основном порядок навели, чего нельзя сказать о переработке

- Согласно Экологическому кодексу, инфраструктура для обеспечения работы полигонов должна создаваться местными органами исполнительной власти, - сказал Исмаилов.

О проблемах с установкой линии по сортировке говорили и на совещании в прокуратуре области. Пока только говорили. Между тем в плане мероприятий записан пункт о строительстве в 2018 году в Костанае мини-перерабатывающего комплекса. А к 1 июля 2017 года акимат Костаная должен представить список инвесторов для этого объекта.  Судя по тому, что за проектами пока никакой конкретики -  быстро проблема  не решится.

Получается так, что после прохождения первого этапа в создании «безотходного» мусорного конвейера, его участники вышли на главную проблему - недостаток финансов. Начальная стадия больших затрат не потребовала, а дальше государство надеется на широкое участие бизнеса, который в этом сегменте рынка должен увидеть свой интерес. Пока дела идут с большим скрипом. Даже те небольшие объемы бытовых отходов, которые сегодня сортируются, в основном уходят на ближайшие российские заводы. Местные производители и без того еле сводят концы с концами, а тут еще предлагают производить продукцию, спрос на которую мало изучен. И опять бизнес ищет поддержки у государства.

А пока эту проблему решают дядьки и тетки, живущие случайными заработками и надеждой найти клад в недрах отходов, вывезенных из городских квартир.

Почему невыгодно перерабатывать твердые бытовые отходы? 

Марат САДВАКАСОВ, директор фабрики нетканых материалов:

- Нужно менять налоги на этот вид деятельности. Сырье для своего производства мы получаем от населения, а платим не только индивидуальный подоходный налог, но еще и НДС. В сумме получается 22%. По этой причине переработанная продукция по цене становиться неконкурентоспособной и толкает уйти в теневой рынок. Изменятся налоги, и многие участники станут работать легально. Свои предложения мы уже отправили в Астану. Но тут нужен контроль. Иначе недобросовестные предприниматели будут пользоваться налоговыми льготам, но так и останутся в тени. Для этих целей сейчас апробируется индустриальный сертификат, который выдается предпринимателям, производство которых отвечает определенным стандартам. Если введение налоговых льгот и сертификатов будет делаться параллельно, то бизнес в этом секторе оживится. 

Александр КУШНИР, директор ТОО «Тазалык - 2012»:

- Этот бизнес во всем мире считается прибыльным, но у нас много препятствий. Во-первых, переработка отходов не дает быстрой прибыли. Поэтому, если вкладывать в этот бизнес деньги, нужны «длинные» кредиты. Процентные ставки, которые банки сейчас устанавливают, такой возможности не дают. Государству неплохо бы разработать специальную программу, в которой предусмотреть льготные условия для переработчиков. По примеру сельского хозяйства. Во-вторых, нужны организационные меры. Полигонов в области много, но, если в областном центре вопросы с местными органами решать проще, - в областном акимате есть управления, которые эти темы курируют, - то в городах и районах таких структур нет. Так почему бы не обязать каких-то специалистов в районных и городских акиматах специально заниматься этой темой? 

Роза ГОРЯННАЯ, заместитель руководителя управления предпринимательства и индустриально-инновационного развития акимата Костанайской области:

- Есть проблема сбыта продукции. Что касается специальной государственной программы, то это ведь не настолько дорогостоящие производства, чтобы ее принимать. Их у нас и без того много. К тому же есть другие пути получения «дешевых» кредитов. Недавно у нас открыл свое представительство Казинвестбанк - надо налаживать с ним сотрудничество. Возможно, он увидит в этом секторе свою нишу и разработает какие-то проекты по переработке, например, пластика или бумаги. Чтобы в дальнейшем найти кого-то, кто заинтересуется этим производством и поставит в области свой завод. Нет препятствий и в организационной поддержке инициатив предпринимателей. Мы с ними можем обсуждать вопросы в Палате предпринимателей или любом управлении акимата. У нас общие интересы. 

Андрей КЛИМЕНТЬЕВ, заместитель директора ТОО «Атамекен 4 плюс»:

- Мы занимаемся сбором и переработкой пластиковых бутылок, свою продукцию продаем заводу в Челябинской области, поэтому работаем с прибылью. Причем исправно платим налоги, и по этой части у нас претензий нет. К тому же себестоимость работ на сортировочной линии смогли уменьшить в 2 раза. Так получилось еще и потому,  что стали собирать и перерабатывать отходы, которые не надо везти далеко. Расходы по доставке нашего сырья в Коркино в 8 раз ниже, чем в Алматы, где  тоже есть перерабатывающий завод. Возможно, для сырья из других видов отходов доставка до ближайшего производства может оказаться нерентабельной. 


  • Рейтинг: 5.00
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Рейтинг: 5.00 (голосов 8)


Рейтинг статей
Версия для печати
Отправить по почте
Перейти к последним новостям



Материалы номера

Комментарии к статье
Вы не можете отправить комментарий анонимно,
пожалуйста зарегистрируйтесь.

Маратович
Re: «Миллионы, закопанные в землю»




Отправлено: 08.06.17 - 00:52 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Всем бы еще объяснить доходчиво, что пластик отдельно, а отходы отдельно. А-то ведь есть экземпляры, которые все в один бак кидают. Или совсем не доносят.

§ Характер
Re: «Миллионы, закопанные в землю»
Характер


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 320
Регистрация: 17.05.12
Отправлено: 08.06.17 - 11:16 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
К слову, предприятие подало заявку на повышение тарифа.

"к слову", в этом году уже было повышение. Что ж так зарплаты не растут, как тарифы? Для семьи из 4-х человек (2взрослых+2детей) с нашими реальными зарплатами, к примеру, 50 тыс и 70 тыс тенге, на ком.услуги+проезд в целом за год около 50% улетает.
Профайл

Гога
Re: «Миллионы, закопанные в землю»




Отправлено: 08.06.17 - 11:51 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
*К слову, предприятие подало заявку на повышение тарифа.* - вот хоть бы раз полностью показали все цифры ,как они рассчитывают тариф !!!!!

Гога
Re: «Миллионы, закопанные в землю»




Отправлено: 08.06.17 - 15:29 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Доход 407 619 000 тенге / 12 месяцев = 33 968 250 тенге / на тариф 285,27 = 119 074 человека . Что - то маловато населения !?!?! ВОПРОСЫ:1) Не все жители охвачены договорами ? , 2) Специально занижено , чтобы скрыть доходы ?,3) А где организации и предприятия - у них тариф в несколько раз больше ? Так что , господа с *ТАЗЫЛЫКА* не пляшут ваши цифры ! Самое обидное и смешное , что это никому ни надо , и правды не будет .ЖКХ - Живите Как Хотите !

Гога
Re: «Миллионы, закопанные в землю»




Отправлено: 08.06.17 - 15:38 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Расшифруйте - Административные расходы !! И особенно - Остальные затраты !!! Какие там только мы не увидим сюрпризы !?!?!

nik58
Re: «Миллионы, закопанные в землю»




Отправлено: 08.06.17 - 19:18 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
400 тысяч находка точно была,зимой 2010 года,пили месяц коньяк и тд,потом и убийством кончилось

112
Re: «Миллионы, закопанные в землю»




Отправлено: 08.06.17 - 20:23
Комментарий удален модератором.

§ Медный
Re: «Миллионы, закопанные в землю»
Медный


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 2508
Регистрация: 21.03.17
Отправлено: 08.06.17 - 21:03 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Как то во всем мире данные предприятия по переработке кроме дотаций от государства, ещё и кредитуются под низкий процент, если не под отрицательный, потому что делают общеполезное дело, с заботой о будущих поколениях. Но у нас как всегда капитализм корявый - только хапнуть, а государству устраниться от решения проблем экологии и занятости населения - построить "аренку" за миллиард... зданьице за миллиард... ну и ещё чего нить за миллиард или более.
Меня честно слово уже достало переливание из пустого в порожнее, которое происходит эти 25 лет... где хоть один проект, который реально объединит усилия народа? без блага кому-то одному, а с выгодой для всех? Печаль молодого "совка" :-(
Профайл

§ Серый волк
Re: «Миллионы, закопанные в землю»
Серый волк


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 9661
Регистрация: 19.08.08
Отправлено: 09.06.17 - 03:17 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Маратович:
Всем бы еще объяснить доходчиво, что пластик отдельно, а отходы отдельно. А-то ведь есть экземпляры, которые все в один бак ...


Проблема не в баках и не в головах отдельных экземляров.
Проблема в образовании пещерных дикарямбов, стоящих в организации этого процесса.
Даже не столько в образовании, сколько в стадии их эволюции, ну или деэволюции, так как
именно процесс деэволюции в них более заметен в целом.

Проблема именно в том, что они находятся на столь низкой стадии эволюционного развития, что до сих пор не в состоянии понять элементарнейший смысл процесса переработки отходов.
Смысл этого процесса знает любой ребенок начальной школы (и старших групп детсадов, лично убеждался) в городах цивилизованного уклада жизни. Но почему-то этим дикарямбам из статьи главный смысл абсолютно недоступен.
Цель сортировки не извлечение доходов и рассматривание мусора, как кучи с денежным содержанием!
Цель сортировки извлекать из мусора как можно больше веществ, которые могут нанести вред экологии находясь на дикарских свалках всяких костанайских акиматов.
:-)
То есть элементарно. Не гоняться за пивной банкой и пластиковой бутылкой, расшвыривая все вредные, но не приносящие дохода вещества, а именно извлекать из мусора вредную составляющую. Если при этом попутно некоторую часть извлекаемого ещё и получается использовать как сырьё, то это не основное!

В цивилизованном обществе строят цивлизованные комплексы сортировки с целью экологической безопасности среды обитания, а не зарабатывания денег.
И главный параметр такого комплекса не сколько он может вытащить бабла или как окупится, а до какой степени можно организовать извлечение всего, что не должно попадать в захоронение.


У пещерных дикарей как видим всё поставлено с ног на голову.
Они думают только о доходах, о доходах и ещё раз о доходах.
Остальное их не волнует.
И не может волновать.
Они = дикари!

Когда одичалые чиновники планируют размещать свалки над крупнейшими в стране месторождениями чистейших подземных питьевых вод, и в водосборном бассейне очень слабой реки, служащей источником питьевой воды, что у них может быть в головах???
Подумайте хорошо, чем они думают при принятии решений?

Для таких существует только один единственный метод воздействия. Уголовно репрессионный. Над жуликами постоянно должен висеть молот и угроза того, что их посадят и уничтожат. Другого они не понимают. Им бесполезно рассказывать о крае, природе и истории.

Что касается чиновников экологических преступников, а мелких диковатых бизнес жуликов. То таким должны грозить строжайшие нормы и соблюдения правил, которым они должны следовать.

Но вот тут вот именно и кроется казус.
Который пещерное общество решить будет не в состоянии.
У пещерных дикарей чаще всего нет проблем с репрессивными аппаратами.
Но беда именно в том, что этот репрессивный аппарат всяких органов, которые должны возбуждаться на воров и мошенников, которые готовы осваивать деньги даже на ядовитейших свалках на водозаборах и на месторождениях подземных вод ЭФФЕКТИВЕН ТОЛЬКО ПРИ ЯВНЫХ НАРУШЕНИЯХ ЗАКОНОВ!
И то в идеале, мы как видим в костанаях этот аппарат слеп, глух и недееспособен.
А вот когда нужно именно очень тщательно выбирать в потоке мусора вредные вещества упаковок, то тут этот аппарат даже имей тысячи глаз и камер будет малополезен.

Наибольшую эффективность в этом деле берут не методом стращания дядькой в погонах!
Самое лучшее, это когда мусором занимаются экологические силы. Организации экологической направленности будут наиболее сильны! Которые содержат экологов, фанатеют от этого, ищут специалистов с каферд экологии в свой штат и профессионально занимаются экологической наукой - именно эти люди смогут правильно и тщательно отладить производство по сортировке. И поверьте сделают всё возможное чтоб ни ни один грамм того что можно извлекать вредного не уходило на полигоны!

Разница понимаете в чём?
:-)

Можно купить линию за 30 миллионов рублей, можно и больше.
Она будет нашпигована самым современным оборудованием, которое снабжено самыми новейшими датчиками и программным обеспечением способным к обучению. На этой линии можно чудеса творить, элементарно распознавая на конвейере свыше 90% предметов по образам с системой интеллектуального распознавания, по штрих кодам с обоучением оборудования на любой вид продукции и ещё с множеством методов включая искусственный интеллект. И оператору такой линии, Экологу остаётся только контролировать работу и вручную досортировывать и корректировать линию.

Но как это будет работать у пещерного тазалыка в краю непуганных акимов? :lol:
Они даже не понимают смысл всего этого! Для них главное деньги извлекать!
То есть то, что продаётся! Второым ещё и отмыв и откаты нужны, и далеко не мусора.
При таких условиях все интеллектуальные линии на стадии контроля будут отключены, а на стадии сортировки будут настроены как им удобно. Искать банку, алюминий, и ту часть пластика которую они в данный момент могут выгодно продавать!
В условиях безработицы и безнадежности им и линии не нужно.
Вполне достаточно как видим бомжей и опустившейся бедноты роющейся в кучах на полигоне!

Барыги в акимате и бизнесе очень опасны для экологии! А учитывая объёмы и их подход к выбору полигонов и по отношению к будущему! Последствия их действий в будущем однозначно будет квалифицировано как экологическое преступление с большим невосполнимым ущербом.
А продукты их деятельности через несоколько десятков лет, если вдруг наступят цивилизованные времена, придется очень дорогостоящим образом дезактивировать и принимать массу очень дорогостоящих дел.

Это отличается от цивилизации как земля и небо!


А вы говорите отдельные индивиды...
Когда процессы организованы правильно, то большинство населения очень быстро перенимает позитивный подход. А оставшиеся редкие индивиды делают как все.
Профайл

Денис
Re: «Миллионы, закопанные в землю»




Отправлено: 09.06.17 - 09:32 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
банальный пример. уже 3 года у нас в доме стоит 2 ведра для органики и химии. органические отходы с кухни складываем в вермикомпостер, химию выносим на мусорку. недавно пластиковые бутылки относим в специальный бак. Получаем на выходе высококачественный перегной с вермикомпостера. и отходов мусора стало в разы меньше. если бы пожарные разрешили использовать помеение подвала в кап.доме, то там можно было бы устроить переработку органических отходов в вермикомпостерах на большой площади. Почитайте опыт Дулина с Прибалтики. Он на этом бизнесе купил себе на пенсии новый крайслер. и ,кстати, в вермикомпостере не создается никакой вони, пахнет обычной землей. так ,что этой проблемы нет.

1504
Re: «Миллионы, закопанные в землю»




Отправлено: 12.06.17 - 10:07 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
"""""""""" но те же люди, которые сейчас стихийно приходят туда, чтобы заработать на жизнь, получат возможность работать в нормальных санитарных условиях, - пояснил Кушнир. - В тоже время появится больше возможности отбирать то сырье, которое пользуется спросом на рынке.""""""""""
Ох, не будут те люди, которые сейчас легко зарабатывают по 5000 тенге в день, работать на вашем заводе. Потому, как "хозяин" НИКОГДА таких денег платить не будет.
А вообще, интересная картинка складывается. Тазалык "плачет", что не может поднять плату за вывоз мусора, потому, как "зажат рамками законодательства", но с радостью бы поднял эти цены, и в то же время рассказывают, что это такой бизнес, за который ещё и приплачивать надо.... Получается, что бедный потребитель должен заплатить не только, что бы отходы вывезли, но ещё и за то, что бы эти отходы переработали, а частник - получал бы доходы, ничего не вкладывая в этот процесс. Лихо! А ещё, если этот бизнес прибыльный - почему государство в стороне то остаётся? Всё, что могло приносить прибыль, наше государство передало в частные руки, а теперь, вынуждено"сосать" палец, в то время, как бедный, как говорит 112-й "народишко"- оплачивает все эти непосильные проекты.

Медный
Re: «Миллионы, закопанные в землю»




Отправлено: 12.06.17 - 11:48 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
1504:

тут просто непонимание логики процессов, которые творятся в производстве и экономике
Говорят одно... привлечение инвестиций, а на кой нам инвестиции не говорят...
"То есть — денег у вас не хватает? Матроскин: Средства у нас есть. (стучит себе по лбу) У нас ума не хватает"

Приходят инвестиции, выкупают недра. и? И всё... А где продукт труда? Только сырьё... и государство говорит, что так и надо. Мы самоустранимся из экономики и будем только законы писать и контролировать, а остальное: как Вы живёте? где живёте? что едите? каков ваш прирост, обеспечение.. Всё в руках частника.

Частник - это капиталист. Какова основная цель у капиталиста? Получение прибыли или меценатство? Думается мне, что первое...
В общем читайте К.Маркса "Капитал" и логика всего что происходит станет Вам понятной... Думаю, кто сейчас у руля давно её прочли и сделали выводы... не отставайте от них ;-)

Правильный ли у нас капитализм?

1504
Re: «Миллионы, закопанные в землю»




Отправлено: 13.06.17 - 10:42 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Медный:
В общем читайте К.Маркса "Капитал" и логика всего что происходит станет Вам понятной...

Отвечу цитатой из известного кинофильма: не учите меня жить! лучше помогите материально ( в данном случае - постройте заводик по добыче миллионов из мусора БЕЗ МЕНЯ!). Цитата:
Медный:
Думаю, кто сейчас у руля давно её прочли и сделали выводы... не отставайте от них

Я думаю, что Вы думаете неправильно. Ибо незабвенный министр "Патамушта" опровергает Ваши выводы напрочь!




Авторизация

Реклама
  
 

"Нужные деньги"
Сейчас на сайте
Гостей: 44
Пользователей: 0
Всего: 44

Вы гость здесь
^ Наверх