Рубрики газеты
Форум
maxsaf
Сайт "Нашей газеты" заблокировали в Казахстане дубль 2
elektron: "Сильные" "мира" сего не переносят критики походу. Дык всю жисть критиковали понемногу, и ничего. Что в этот раз не так?
16.11.18 01:42
elektron
Сайт "Нашей газеты" заблокировали в Казахстане дубль 2
maxsaf: Есть предположения, за что заблокировали?Источник:www.ng.kz Серый наверное прав, в оригинальной ветке высказался. "Сильные" "мира" сего не переносят критики походу....
16.11.18 01:28
maxsaf
Сайт "Нашей газеты" заблокировали в Казахстане дубль 2
Есть предположения, за что заблокировали?
16.11.18 01:12
elektron
Сайт "Нашей газеты" заблокировали в Казахстане дубль 2
Всем, кому не безразлична судьба сайта, заранее спасибо!
16.11.18 01:03
elektron
Сайт "Нашей газеты" заблокировали в Казахстане дубль 2
Как всем уже известно, сайт НГ был заблокирован. Всем кому не безразлична судьба НГ прошу оставаться на связи и как можно большему количеству людей (читателей) рассказать о путях возможного обхода...
16.11.18 01:01
Перейти в форум »
 
 
Быстрее не бывает
 
 

Не загреметь бы под фанфары

Евгений ШИБАРШИН

Празднуя 25-летие независимости, важно говорить и о проблемах

16 декабря исполняется 25 лет со дня принятия тогдашним Верховным советом конституционного закона «О государственной независимости Республики Казахстан». Проходят конференции, публикуются статьи, где подводятся итоги четверти века самостоятельного становления самой большой в Центральной Азии постсоветской республики. Речь там идет больше о достижениях, чем о накопившихся проблемах. Хотя поразмышлять накануне юбилея о том, куда и как дальше двигать свою страну, было бы гораздо полезнее.

За ценой не постоим?

Депутаты Парламента, приняв 23 ноября Декларацию 25-летия независимости, в этом смысле поступили просто. Они перечислили главные достижения республики в годы независимости, сославшись на то, что именно эти успехи и станут базой для дальнейшего развития. Ну разве что еще напомнили о главном маяке, обозначенном Лидером нации, - войти в тридцатку развитых стран мира, и о «Стратегии-2050», где обозначены основные приоритеты для будущих поколений.

Правда, составители текста данного документа настолько озаботились торжественностью момента, что чувство меры в оценке достигнутых успехов им временами отказывало. Эти завихрения можно было бы простить, помня, что ни один юбилей без пафоса не отмечается. Но вполне возможно, что данный документ кем-то будет назван «историческим», и его изучение войдет в школьную программу. А не погорячились ли парламентарии с выводами, обозначенными в превосходной степени?

Например, в декларации записано:

- В стране проведены исторически важные экономические и политические реформы, позволившие создать эффективную систему государственного устройства, способную отвечать на глобальные вызовы и обеспечивать реализацию интересов всего общества.

Это все о системе, которую на 25-м году независимости страны ругают за коррупцию, пропитавшую все эшелоны власти? Это о тех государственных начальниках, которые свое миллионное (а у некоторых и миллиардное) состояние сколачивали из «прихватизированного» советского имущества? Это о тех «экономических реформах», в ходе которых коэффициент смертности населения на 1 000 человек с 8,2% в 1991 году к 1995 году вырос до 10,7% и в таких пределах сохранялся вплоть до 2007 года? Только в 2015 году этот показатель снизился до 7,48% (данные Комитета по статистике Министерства национальной экономики РК).

Приведенные цифры кто-то объяснит тем, что в эти годы более 2 миллионов людей помоложе эмигрировали из Казахстана, оставив своих престарелых родственников умирать на родине. Возможно. Но в связи с названными данными обращают на себя внимание и другие цифры. Доля населения, имеющего доход ниже величины прожиточного минимума, до 2005 года в разные годы составляла от 31,6 до 46,7%. И только с 2013 года этот показатель стал ниже 3%. Для сравнения: в 1997 году величина прожиточного минимума - 3 505 тенге при среднемесячной зарплате - 8 541 тенге. В 2005 году, соответственно, 6 014 и 34 080 тенге. А значит, почти половине населения не хватало средств на полноценное питание и медицинскую помощь.

Данная статистика не опровергает выводов о том, что за 25 лет дела в экономике действительно поправлялись, что позволило улучшать качество жизни большинства казахстанцев. Для этого достаточно посмотреть динамику розничной торговли. Если первые годы индекс физического объема торговли в процентах к 1991 году падал, то в 2004 году он уже превысил 100%. К 2015 году розница относительно 1991-го выросла более чем в 2 раза. А ведь за этими цифрами стоит покупка современной бытовой техники, легковых автомобилей и других товаров, повышающих качество жизни. Даже при всех неприятных коллизиях, которые возникали после нескольких девальваций национальной валюты, общая тенденция в этом направлении была позитивной.

Другое дело - за счет чего ВВП на душу населения к 2015 году вырос в 10 раз? Известно, что большую часть этой прибавки обеспечила благоприятная ценовая ситуация на мировом рынке природного сырья. Индекс физического объема промышленной продукции относительно 1991 года только с 2007 года стал выше 100%, а к 2015 году нарастил 27,5%.

Что же касается обрабатывающей промышленности, которую так усиленно власти пытались выпестовать последние годы, то ее физические объемы так и не вышли на уровень первого года независимости Казахстана.

Так что Великий Путь Независимости, конечно, можно увековечить монументом, как это предложено в декларации, но как оградить саму независимость от жесткой зависимости экономики страны от конъюнктуры мирового рынка природного сырья? Об этом в декларации ничего не записано.

Что же касается повышения уровня смертности в Казахстане в первые годы независимости, то мы об этом вынуждены говорить, потому что нельзя забывать, какой ценой давались те самые экономические реформы, которые в упомянутом документе называются «исторически важными». Лишь по прошествии десятков лет мы начинаем критиковать прошлые власти за жестокие репрессии, за голодоморы, однако нечто подобное, случившееся при нашей жизни, в оценке этого исторического периода почему-то умалчивается.

Не обошлось и без трагедии

Нет поводов бить в литавры и по поводу создания «эффективных демократических институтов - института президентства, Парламента, судебной системы и активного гражданского общества», в чем нас убеждают парламентарии, проголосовавшие за вышеназванную декларацию. Нет, «институты» эти, конечно, есть. Вопрос только в том, насколько они «демократичны» и «эффективны»? Например, за все годы независимости только треть парламентов отработали отведенный им Конституцией срок. Два раза распускался Верховный совет, три - мажилис двухпалатного Парламента. И все время под какими-то сомнительными предлогами, за которыми многие эксперты усматривали проявления политики «управляемой демократии», широко пропагандируемые в свое время идеологами политической системы, сформированной в Казахстане. Навряд ли необходимость пять раз за 25 лет обновлять этот «демократический институт» и эффективна, если за 25 лет его приходилось 5 раз обновлять?

Нет однозначной оценки и эффективности так называемой президентской вертикали власти. Возможно, на каком-то этапе данная система и сыграла положительную роль, но ее слабым местом является отсутствие механизма смены власти, безболезненной для общества.

Насыщенное упоминание в декларации личной роли Нурсултана Назарбаева в становлении молодого государства реально отражает суть сложившейся системы управления. Даже если текст данного документа в этом смысле сделать поскромнее, все равно никуда не деться от признания действительно огромной роли этого человека в формировании современного Казахстана.

Но есть в данном факте и некоторая трагедия. Когда-то наступит время, когда этот человек естественным способом уйдет из власти, а сложившаяся система требует наличия достойного преемника. Вот только аналогичной фигуры для Казахстана история пока не предоставила.

Значит, вероятность «смутного времени» на какой-то период для Казахстана очень велика.

В праздничные дни думать об этом не хочется, но куда от таких мыслей деться. К тому же их навевают и выводы известных в Казахстане экспертов, которые согласились для «НГ» прокомментировать некоторые итоги 25-летнего развития Казахстана.

 

Социальное самочувствие в условиях балансирования 

Гульмира ИЛЕУОВА, президент ОФ «Центр социальных и политических исследований «Стратегия» 

Если о достижениях Казахстана судить по социальному самочувствию граждан, то его мониторинг, который наш фонд проводит с 2004 года, показывает: за этот период оно сформировалось достаточно позитивно. Сказывается, очевидно, что к этому времени страна начала выходить из экономического кризиса и уровень социального оптимизма начал повышаться. По ответам на вопрос - как вы считаете, через год ваша жизнь будет лучше, хуже или как сейчас? - хорошо видно, что с годами уровень оптимизма казахстанцев рос. Если в 2004 году экономическое положение в семье и стране называли «очень хорошим» 2%, а «хорошим» - 20%, то сейчас соответственно - 9% и 31%.

Наши исследования выявили, что в обществе сформировалась группа (мы ее называем «базовым слоем общества»), которая смогла приспособиться к условиям современного Казахстана. Эти люди встроились в сложившуюся экономическую систему. Они получают сравнительно неплохой доход, учат своих детей и повышают уровень своего материального благополучия. Эта группа - самое большое достижение проводимой в Казахстане политики. В лучшие с экономической точки зрения годы ее доля составляла около 60%, во время кризиса 2008 года снижалась до 50%, но именно она составляет опору существующей власти, именно она активно голосует на выборах в поддержку существующих политических институтов. Потому что не хочет резких перемен.

Что касается проблем, которые волнуют людей, наши исследования показали: за 25 лет их динамика была значительной. Замечено, что во время кризиса главная проблема - как выжить? Людей волнует рост цен, инфляция, низкие доходы. Когда экономическая ситуация улучшается и у людей появляются деньги, поднимаются проблемы второго ряда: качество образования и здравоохранения, на передний план выходят вопросы развития.

К большому сожалению, то, что вопросы выживания не ушли в самый низ, - один из самых плохих результатов всего периода независимости Казахстана. По идее, с развитием общества качественный набор проблем как-то должен был преобразовываться. Например, аварийное состояние дорог всегда было высоким, а сейчас - снизилось. То есть, если что-то делается, люди это видят, актуальность проблемы снижается.

Очень показательны данные, которые мы получили в опросах по отношению граждан к властям. Тут линейных зависимостей не наблюдается. Более 50% говорили, что в случае ухудшения ситуации они опираются только на собственные силы. Замеры, которые мы делали в межэлекторальный период показали: 25% опрошенных не знают, за какую партию они проголосовали бы. То есть они готовы к тому, что возникла бы альтернатива, но, придя на выборы, видя слабое предложение, в разочарованном состоянии голосуют за партию власти.

В течение последних лет заметно, что граждане теряют интерес к политике. У нас есть такой вопрос: считаете ли вы, что люди могут повлиять на власть? Около трети опрошенных ответили: не возможно повлиять. Но стоит только власти сделать какое-нибудь резкое движение, сразу же возникает сопротивление, и она вынуждена с этим считаться. Такое балансирование и позволяет сохранить стабильность в обществе.

 

Андрей ЧЕБОТАРЕВ, директор Центра актуальных исследований «Альтернатива» (Алматы)

 

25 лет своей независимости Казахстан встречает не только с достижениями, но и с серьезными проблемами, в том числе носящими системный характер. Думаю, что в первые годы суверенитета страны из всех высказанных предложений можно было бы поискать какой-то компромиссный вариант дальнейшего развития. В 1995 году, когда принималась вторая Конституция, основным аргументом властей было то, что в рамках прежней Конституции 1993 года шло нарастание противоречий между исполнительной и законодательной ветвями власти. В свою очередь, это мешало принимать законы, требуемые временем. Но в конечном итоге действующий основной закон привел к жесткой централизации, закрытости политической системы и снижению реальной политической конкуренции. А все это в любом случае тормозит общее развитие. Даже сама система государственной власти и управления периодически буксует. Поэтому возникают определенные проблемы и вызовы, включая рост экстремизма в стране, чего раньше не было.

Сегодняшний госаппарат - уже продукт нового времени, и здесь должны быть проведены другие системные реформы. Следует заставить госорганы и их должностных лиц работать на общество, оказывать качественные услуги. Некоторые меры по прозрачности их работы и приближению к нуждам населения сейчас применяются и даже в рамках действующей политической системы могут дать определенный положительный эффект, если отступить от жесткой централизации и обусловленной ею закрытости власти. Нужно вводить реальный общественный контроль. При министерствах и акиматах уже созданы общественные советы, но этого недостаточно. У нас нет реальной системы местного самоуправления, через которые население сел и городов могло бы себя проявить. Поэтому и в политике люди ведут себя пассивно. Это тоже продукт политической системы, в которой не развивается политическая конкуренция. Когда нет, в частности, реальных дискуссий между партиями, то и общество становится безучастным.

Гражданское общество в Казахстане сильно проявило себя еще в первые годы становления независимости страны. Но оно прошло разные стадии. Сейчас ряд его институтов, включая разные политические партии и неправительственные организации, перестали действовать. Правда, в чем-то активность самих граждан проявляется без всяких организаций. Например, недавно в стихийных митингах по земельному вопросу.

Если говорить о политической оппозиции, то партии, представленные сейчас в Парламенте, являются лояльной оппозицией. Они не соглашаются с частностями, но поддерживают власть в целом. Депутаты от КНПК и «Ак жола» не стараются критиковать и предложения коллег из «Нур Отана». Поэтому их трудно назвать реальной оппозицией. Последняя у нас была и временами проявляла себя достаточно конструктивно. Однако с 2012 года власть предприняла ряд жестких мер, которые привели к резкому ослаблению оппозиции, - с политического поля ушли партии «Алга!», «Азат», Компартия Казахстана. Общество получило вакуум, который, к сожалению, увеличивает риски развития экстремизма и терроризма.

Петр СВОИК, экономический аналитик (Алматы)

 

Прошло 25 лет со дня провозглашения Казахстаном независимости, но ни одно правительство не призналось, что наша экономика переведена на колониальное положение.

Первая половина 90-х годов независимого Казахстана ушла на развал бывшего советского пространства и единого народного хозяйства, а со второй половины начала выстраиваться внешне ориентированная сырьевая модель. Стартом стала программа «Казахстан-2030». Она принята именно тогда, когда полностью сформировалось президентское единовластие, экспортно-ориентированные комплексы переданы в руки иностранных инвесторов и сделана опора на зарубежные инвестиции и кредиты. Все, что тогда состоялось, было заложено в неизменном виде на 33 года вперед. Про политическое реформирование там ни слова, какой-либо экономической модернизации тоже не предусматривалось. Предполагалось, что уже созданный костяк ориентированного на экспорт сырья «профессионального государства» будет теперь только наращивать мышцы, превращаясь в снежного барса - упитанного, но поджарого.

Да, политический строй остался неизменным, но в экономике не было ни одного правительства и ни одного года, когда бы не ставилась задача очередного экономического реформирования. То импортозамещение, то кластеры, то 30 корпоративных лидеров, то прорывные проекты и «сто шагов». Но все тонет внутри модели, в которой производство ориентировано на добычу сырья на вывоз, а внутренняя экономика понимается как инфраструктура для завоза и распределения иностранных товаров. Фактически это колониализм - монетарный, сырьевой и товарный. Вслух правительство этого сказать не может, но по-партизански пытается вывести экономику из придаточного состояния.

Если иметь в виду развитие созданной модели «естественным», по мановению невидимой руки внешнего рынка, образом, то схема работает так: валютные доходы от экспорта сырья идут на закрепление и усиление сырьевой зависимости и, расходясь от экспортеров кругами по экономике, позволяют привозить в страну все то, что здесь не производится. В таких рамках любые попытки правительства устраивать индустриально-инновационное обновление превращаются в греблю против течения. Эти усилия могли бы стать успешными, если бы пытались грести не ладошками (к тому же - загребущими, но не в ту сторону), а поставили собственный инвестиционно-кредитный мотор и держали руль на правильном курсе. Противодействовать тенденции, сносящей нас в сырьевую зависимость не просто. Нужна другая банковская система и другое планирование модернизации, а не полумеры и суррогаты, как ФИИР, «Дорожная карта бизнеса - 2020» и т. п. Деньги на них выделяются, но идут они в основном на субсидирование банковских процентных ставок. То есть на поддержку банковской системы, которая сама настроена на внешнее финансирование и откачку средств за границу.

Особый драматизм в том, что прежняя модель себя уже исчерпала, а иной даже не намечено. Вот и получается, что пока у правительства не будет программы, как выкарабкаться из колониального положения, основанной как раз на честной констатации этого факта, у нас будет беспомощное барахтанье, постоянно сносимое внешним рыночным течением. 

«Фактически это колониализм - монетарный, сырьевой и товарный»


  • Рейтинг: 5.00
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Рейтинг: 5.00 (голосов 12)


Рейтинг статей
Версия для печати
Отправить по почте
Перейти к последним новостям



Материалы номера

Комментарии к статье
Вы не можете отправить комментарий анонимно,
пожалуйста зарегистрируйтесь.

§ peshexod
Re: Празднуя 25-летие независимости, важно говорить и о...
peshexod


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 3332
Регистрация: 25.06.13
Отправлено: 08.12.16 - 01:20 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Речь там идет больше о достижениях, чем о накопившихся проблемах. Хотя поразмышлять накануне юбилея о том, куда и как дальше двигать свою страну, было бы гораздо полезнее.

Мнение имеет право быть, но все таки праздник как не крути и о хорошем говорить хочется и надо, если это не банальное подпевание и подхалимаж.
Профайл

крестьянин
Re: Празднуя 25-летие независимости, важно говорить и о...




Отправлено: 08.12.16 - 09:08 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Гражданское общество в Казахстане сильно проявило себя еще в первые годы становления независимости страны

Развитию гражданского общества в Казахстане мешает "призрак сепаратизма", в связи с чем славянское население интеллигентно не принимает активного участия в жизни страны, небезосновательно понимая, что любые движения будут, с помощью "правильной" подачи, истолкованы как "Российская агрессия" и сопровождены лозунгами "чемодан-вокзал-Россия". В результате, дабы лишний раз не выслушивать напоминания чья это земля, славянское население (а это огромный процент от общего числа, как бы статистика не врала) смирилось со своей второстепенной ролью в вопросах управления "нашей" страной и отстранилась от политики и общественной жизни (от греха подальше) и, за редким исключением единиц, занимает наблюдательную позицию, не мешая коренному населению (вкл.режим иронии) самореализовываться (а точнее пихаться локтями на пути к кормушке). Не верите? Зайдите в акиматы, прокуратуру, полицию и прочие гос.органы, посмотрите состав мажилисов, маслихатов - Государство изолировало себя от рисков иностранной интервенции ))). Славянское население глубоко в душе себя успокаивает тем, что есть куда свалить в случае чего, чем и гасит в себе накатывающую тревогу от происходящего (главное, чтобы войны не было, худой мир лучше доброй ссоры). Так что о каком гражданском обществе идет речь, когда половина общества воспринимается как потенциальные диверсанты от близлежащего ядерного соседа? ;) Вот так выглядит для меня итог 25 лет независимости. Кидайте камни ;)

ваще
Re: Празднуя 25-летие независимости, важно говорить и о...




Отправлено: 08.12.16 - 10:35 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
крестьянин:
Вот так выглядит для меня итог 25 лет независимости. Кидайте камни ;)


крестьянин , соглашусь со всем.
все так и есть. правда жизни.
снимок с натуры.ни больше, не меньше.

Локи
Re: Празднуя 25-летие независимости, важно говорить и о...




Отправлено: 08.12.16 - 11:37 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
крестьянин:
Вот так выглядит для меня итог 25 лет независимости. Кидайте камни ;)

Разумно, грамотно, обьективно. Согласен со всем. "Крестьянин", надумаешь балатироваться в депутаты, дай знать. Отдам за тебя свой голос.

555
Re: Празднуя 25-летие независимости, важно говорить и о...




Отправлено: 08.12.16 - 12:08 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
крестьянин:
Государство изолировало себя от рисков иностранной интервенции ))). Славянское население глубоко в душе себя успокаивает тем, что есть куда свалить в случае чего, чем и гасит в себе накатывающую тревогу от происходящего (главное, чтобы войны не было, худой мир лучше доброй ссоры). Так что о каком гражданском обществе идет речь, когда половина общества воспринимается как потенциальные диверсанты от близлежащего ядерного соседа? ;) Вот так выглядит для меня итог 25 лет независимости. Кидайте камни ;)

Это вы так думаете, а мы считаем вас гражданами РК, друзьями и товарищами!

§ Макарыч
Re: Не загреметь бы под фанфары
Макарыч


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 688
Регистрация: 19.10.12
Отправлено: 08.12.16 - 13:37 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
555:
то вы так думаете, а мы считаем вас гражданами РК, друзьями и товарищами

Вы это Государство? По моему крестьянин имел ввиду не межэтнические отношения
Профайл

§ Икар
Re: Не загреметь бы под фанфары
Икар


(Пользователи)
Сообщений: 4580
Регистрация: 07.04.12
Отправлено: 08.12.16 - 13:58 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
крестьянин:
Государство изолировало себя от рисков иностранной интервенции ))). Славянское население глубоко в душе себя успокаивает тем, что есть куда свалить в случае чего, чем и гасит в себе накатывающую тревогу от происходящего

что я и сделал, не стал ждать, когда попросят. Хорошо все написал )))
Профайл

§ Горожанин_kst
Re: Не загреметь бы под фанфары
Горожанин_kst


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 1304
Регистрация: 06.10.16
Отправлено: 08.12.16 - 14:06 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
крестьянин:

респект
Профайл

§ messir
Re: Не загреметь бы под фанфары
messir


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 85
Регистрация: 19.10.13
Отправлено: 08.12.16 - 14:08 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
крестьянин:
Вот так выглядит для меня итог 25 лет независимости. Кидайте камни ;)

Попадание в десятку.
Профайл

555
Re: Не загреметь бы под фанфары




Отправлено: 08.12.16 - 15:40 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Макарыч:
Вы это Государство? По моему крестьянин имел ввиду не межэтнические отношения

Казахстан, Россия, Беларусь - объединяются на экономической основе- это не устраивает Америку, не устраивает Европу. Им легче растоптать нас по одиночке. Это мы уже увидели на горьком опыте Украины- война откинула экономику далеко назад. и без того тяжело было жить простому народу, а сейчас еще тяжелее и страшнее. Многое зависит от нас-простых людей разных национальностей и народностей - мы должны сплотиться, не дать даже на бытовом уровне возможности проявляться и расцветать нацизму и национализму. Президент Казахстана постоянно призывает нас- народ Казахстана быть сплоченным, единым, уважать друг друга, а чиновников не перегибать палку. Да, в Казахстане гос.язык-казахский, однако, РУССКИЙ ЯЗЫК НИКТО НЕ ОТМЕНЯЛ, он фактически имеет статус официального языка в государстве. Если бы это было иначе, разве мы сейчас и здесь между собой общались бы на русском языке?! Я уверен, мы сохраним МИР В НАШЕЙ СТРАНЕ, если каждый из нас начнет с себя и задаст себе единственный вопрос- а что лично я сделал для того, чтобы я сам, мои дети, мои близкие жили в мирной стране, чтобы не было межнациональной розни. Казахстан-наш дом. и я от всей души желаю всем нам -казахстанцам -остаться ЕДИНОЙ ДРУЖНОЙ СЕМЬЕЙ, в которой все помогают друг другу и поддерживают друг друга независимо от национальности, чтобы над нашей страной всегда было мирное небо. Мы должно противостоять всем провокациям, чтобы нас не могли растоптать и сделать чьим бы то ни было сырьевым придатком.

сорт второй
Re: Не загреметь бы под фанфары




Отправлено: 08.12.16 - 18:04 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
крестьянин:
) Вот так выглядит для меня итог 25 лет независимости. Кидайте камни ;)

Не только для Вас,а и для большинства славянского населния.Правда она и такая бывает, хоть некоторым и и глаза колет.Спасибо .

§ north_ghost
Re: Не загреметь бы под фанфары
north_ghost


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 14653
Регистрация: 05.09.11
Отправлено: 08.12.16 - 18:28 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
555:
Это вы так думаете, а мы считаем вас гражданами РК, друзьями и товарищами!

)))
Но власть вам не дадим: мы с таким трудом ее у вас отобрали, что повторять сей подвиг не очень хочется, да?
Цитата:
крестьянин:
занимает наблюдательную позицию, не мешая коренному населению (вкл.режим иронии) самореализовываться (а точнее пихаться локтями на пути к кормушке)....
Славянское население глубоко в душе себя успокаивает тем, что есть куда свалить в случае чего

Все верно.
Но стоит заметить, что там, куда славянское население рассчитывает свалить, нас, мягко говоря, особо не ждут, и толкотня локтями в "акиматах" там еще похлеще тутошней...
Мы, славяне, здесь, в Казахстане, можно сказать что в тепличных условиях живем.
Туда переедем - там будет все гораздо жестче, безобразнее, беспринципнее и безжалостнее...
Тут, я так скажу, казахам гораздо тяжелее со своими, нежели нам, славянам с ними...
Профайл

§ танкоградец
Re: Не загреметь бы под фанфары
танкоградец


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 1764
Регистрация: 20.11.12
Отправлено: 08.12.16 - 18:56 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
north_ghost:
особо не ждут, и толкотня локтями в "акиматах" там еще похлеще тутошней..

Ну это если ты рассчитываешь перебраться из тутошнего акимата в тамошний. А ежли идти работать не чиновничком, а работничком то работа как то находится. У меня есть знакомые кто вернулся из Германии, а вот из России нет.
Профайл

§ сайлау курманов
Re: Не загреметь бы под фанфары
сайлау курманов


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 2919
Регистрация: 03.07.12
Отправлено: 08.12.16 - 19:07 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
какие славяне , казахи бегут уже с насиженных мест, спасибо родной земле что взрастила , однако хочется жить по людски , а для этого я много работал и вот когда надо пожинать плоды этой работы мне просто не дают этого делать, завалили штрафами и намекают на самое обычное рейдерство , писал в финполицию , сочувственно повздыхали и все! что мне остается делать, хорошо что детей успел выучить , наверное уедем в краснодар или крым , ждем что бы дочь доучилась.....
Профайл Посетить вебсайт

§ alex60
Re: Не загреметь бы под фанфары
alex60


(Только чтение)
Сообщений: 1788
Регистрация: 08.11.12
Отправлено: 08.12.16 - 19:12 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
сайлау курманов:
какие славяне , казахи бегут уже с насиженных мест, спасибо родной земле что взрастила , однако хочется жить по людски , а для этого я много работал и вот когда надо пожинать плоды этой работы мне просто не дают этого делать, завалили штрафами и намекают на самое обычное рейдерство , писал в финполицию , сочувственно повздыхали и все! что мне остается делать, хорошо что детей успел выучить , наверное уедем в краснодар или крым , ждем что бы дочь доучилась.....


вот таких аксакалов я уважаю,не врет не себе ни окружающим.
Профайл




Авторизация

Реклама
  
 

"Нужные деньги"
 
Номер КИВИ-кошелька: 87022672972
 
Номер карты Kaspi-gold: 5169 4931 6818 4102
 
Сейчас на сайте
Гостей: 61
Пользователей: 0
Всего: 61

Вы гость здесь
^ Наверх