Рубрики газеты
Форум
Сыкымы
Сколько дней нужно работать казахстанцу, чтобы купить iPhone Xs
211: Пока они определенно слабее так сказать.. 211: elektron: Чем? 211: Это уже больше к спецам.. Меня пока и эти устраивают, Ахахах! Обоснованный ответ "профессианального...
23.09.18 02:09
211
Все что касается ремонта квартир, домов, стройки, делимся всяким опытом..
Ну конечно же не то.. Ну теперь значит обои потом нужно будет поменять в следующем году, где то к маю месяцу, после того как закажу кухонный гарнитурчек.. b.radikal.ru Может еще как то церезитом...
23.09.18 02:03
Сыкымы
Николай ВОРОНИН: Картонные сабли и хлопушки
211: И говорю я исходя из тематики конечно же.. Какой? Твоё имя я разве упоминал? Ты чё завёлся? На поломойку обиделся?
23.09.18 01:34
211
ДТП в Узунколе - автомобиль с наклейкой акимата Костанайского района врезался в ограждение
Таких аварий тысячи происходят.. Сотрудники ПКСК, сотрудники магазинов, сотрудники деревень, сотрудники еще кого то и тд и тп.. В этот раз сотрудники акимата.. Что такого, не понимаю..
23.09.18 01:33
211
Николай ВОРОНИН: Картонные сабли и хлопушки
bgb: имея такое баблище, я бы и не помышлял бы попасть в совет директоро Источник:www.ng.kz Ну.. Сохрани как говорится и приумножь.. Чьи деньги это еще та тема.. Или того музыканта, у кого в...
23.09.18 01:28
Перейти в форум »
 
 
Быстрее не бывает
 
 

Смогут ли казахстанцы стать единой нацией?

Евгений ШИБАРШИН

Для обсуждения проблемы «НГ» пригласила костанайских ученых-обществоведов. За круглым столом встретились доктор исторических наук, профессор Костанайского госуниверситета Айдар АЙТМУХАМБЕТОВ, доктор исторических наук, секретарь ЦК КНПК Дмитрий ЛЕГКИЙ и кандидат философских наук, профессор Костанайского социально-технического университета Рида ЗЕКРИСТ.

Гражданская идентичность в кризисе

- Нурсултан Назарбаев в статье «План нации - путь к казахстанской мечте» написал: «Наш путь - это путь единства и последовательного формирования нации на основе гражданской идентичности». Получается, что независимому Казахстану уже почти 25 лет, выросло новое поколение, а граждане до сих пор не идентифицировали себя со своей страной, и мы продолжаем быть не нацией, а всего лишь статистическим населением?

Рида Зекрист: - Действительно, у нас есть кризис идентичности. Говорить об его истоках невозможно без понимания всех составляющих идентичности. Во-первых, идентичность определяется через соотношение человека с самим собой; во-вторых, через соотношение человека как субъекта с другим человеком; в третьих, через принадлежность субъекта к некоему целому (группе, партии, этносу и т. п.). У человека все его идентичности выстроены по иерархии: одни - более значимые, другие - менее, но каждая имеет свою ценность.

Крушение Советского Союза и выбор постсоветскими государствами принципиально нового вектора эволюции многих людей привело к кризису идентичности. Произошло не только расслоение масс на сверхбедных и сверхбогатых, но обнаружились коллизии и в сфере этнонациональных отношений. СССР позиционировал себя как многонациональное государство, миграционные процессы тогда специально не регламентировались, поэтому в республиках проживали люди разных национальностей. Но с возникновением новых государств там выделился так называемый титульный этнос, вокруг которого должны были объединяться другие. Отдельные индивидуумы, не принадлежащие к титульному этносу, стали остро ощущать необходимость идентичности со своим этносом. Так этнонациональная идентичность вышла на первый план, оттеснив другие - более значимые. Процесс глобализации и особенно тенденция глобализма обострили этот кризис.

Айдар Айтмухамбетов: - В Казахстане в течение определенного исторического времени сложилась такая этническая мозаика, что в первую очередь встала проблема межэтнической интеграции. Можно констатировать факт, что соответствующее движение всех этносов уже произошло. Но что обеспечило факторы этого движения? Первое - историческая память, сформированная под воздействием грандиозных событий, которые сплотили этносы, проживающие на территории Казахстана. В частности, Великая Отечественная война. В 30-е годы в Казахстане прошел голодомор, значительная часть казахского этноса погибла. Казалось бы, после этого часть казахского населения должна враждебно воспринимать тот политический режим, но в годы Великой Отечественной эти казахи защищали свое Отечество. Стоял вопрос не о политическом режиме, а о территории, на которой проживали казахи и которую они защищали.

Следующий фактор - схожесть менталитета наиболее крупных этносов, проживающих в Казахстане. Антропологически этносы разные, есть различия в языках, в культуре, но ментальность схожая. Огромная территория, дисперсность населения, общие исторические события - все это накладывало отпечаток на психологию поведения этносов и влияло на их сближение.

Теперь встал вопрос о дальнейшем движении. Не зря президент говорит о необходимости верховенства закона. В таком случае класс собственников, заинтересованный в сохранении созданных им производственных сфер, начинает оказывать общественное давление на административные структуры. Так зарождается гражданское общество, которое является корневой основой интеграционных процессов.

Вспомнили советский опыт

- Мы опять исходим из указаний одного человека. Он хотя и обладает статусом Лидера нации, однако есть еще реалии жизни. Позволят ли они реализовать его замыслы? Не закончится ли это очередным пропагандистским шумом, а жизнь и дальше будет идти по своим объективным законам?

Дмитрий Легкий: - Да, для очередной политической кампании появился повод. Но тут пословица «То, что написано пером, не вырубишь топором» не подходит. Даже если все написано пером президента, это еще не означает, что завтра все вступит в действие. По причине некоторой неопределенности. Даже в терминологии. Когда-то у нас провозгласили необходимость формирования «казахстанской нации». Потом начались различные толкования этого определения, вплоть до противоположного понимания. Все кончилось тем, что это понятие из официальных документов исчезло и возникли словосочетания «казахстанская идентичность», «народ Казахстана». Если вспомнить советскую историю, там в первые годы возникло понятие «национальность», но потом начали создавать «советский народ» как новую общность людей. До логического конца не довели. Сейчас использование термина «народ Казахстана» чем-то напоминает прежний опыт. Но чураться советского опыта не надо. Во время Великой Отечественной войны Гитлер надеялся на раскол советского общества по национальному признаку. Не получилось. Думаю, что специалисты, которые сейчас разрабатывают концепции развития казахстанского общества, наверняка учитывают советский опыт. Кстати, западные исследователи до сих пор обращаются в наши госархивы, чтобы разобраться в причинах развала СССР. Многие из них делают вывод: произошло это из-за того, что не до конца решили национальный вопрос.

- Не нужно забывать, что «советский народ» формировался как политическая нация. Причем в условиях уравнительного распределения доходов и мощной социальной защиты населения. Возможно ли сейчас нечто подобное, когда наше общество так разделено по различным признакам, в том числе и по этническому?

Айдар Айтмухамбетов: - В современном мире этносы являются основой нации. Казахский этнос в течение определенного исторического времени тоже оформился как этнос со всеми идентичными чертами. Что касается причин развала СССР или других мировых держав, таких, например, как Римская империя, - там была нарушена интеграционная связь с регионами. Шло развитие метрополий, а окраины не получали соответствующих материальных ресурсов. Это привело к тому, что окраины отказались от взаимодействия с метрополиями.

То есть в основе - причины экономические. Они сказывались на психологии поведения граждан окраинных регионов, что приводило к развалу империй. Когда немногочисленные греки, занимающие небольшую территорию с незначительными сырьевыми ресурсами, столкнулись с угрозой физического уничтожения со стороны держав средиземноморья, они перешли к другим технологиям. В частности, повысили культ образования. Этот фактор дисциплинировал внутреннюю культуру греков и сформировал слой профессионалов, которые создали культуру, успешно противостоявшую средиземноморским цивилизациям.

У Казахстане огромная территория, большие сырьевые ресурсы, но незначительный демографический потенциал. Поэтому наше спасение - в главенстве закона, в формировании административных структур, способных адекватно реагировать на внешние и внутренние риски, и самое главное - в повышении культурного, профессионального и образовательного уровня граждан.

- Президент этническим факторам отводит второстепенную роль. Но в реальности они дают знать о себе во всех сферах. Особенно это заметно в кадровом составе государственных структур. Возможно ли их преодолеть? Тем более что все новации главы государства будет реализовывать госаппарат?

Айдар Айтмухамбетов: - Формирование государственного аппарата глава государства предлагает вести по профессиональным признакам, включающим знание законов, уважение гражданских прав, соблюдение статусности языков, соответствие деловым критериям для работы с населением и постоянное повышение собственной квалификации.

Дмитрий Легкий: - Я бы хотел добавить еще и необходимость повышения ответственности политических элит из государственной власти. Сколько бы мы ни говорили о президентском «Плане нации», народ все это воспринимает по-своему - через примеры собственной жизни. Что-то «сверху» все равно должно исходить. Но государство при этом не должно навязывать. Единственное, что ему нужно делать, - привлекать к своей работе видных ученых. Если есть проблемы, их нужно публично ставить и обсуждать. Пусть будут разные точки зрения, но не должно быть фальсификаций. Проблемы можно решать созданием профессионального госаппарата и подотчетного государства, что предлагает президент. А еще глава государства предлагает каждому гражданину на своем участке подключиться к этому процессу, воспользовавшись новыми возможностями. Их предоставляют законы, принимаемые в рамках Программы социальной модернизации. 


  • Рейтинг: 2.75
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Рейтинг: 2.75 (голосов 8)


Рейтинг статей
Версия для печати
Отправить по почте
Перейти к последним новостям



Материалы номера

Комментарии к статье
Вы не можете отправить комментарий анонимно,
пожалуйста зарегистрируйтесь.

112
Re: Смогут ли казахстанцы стать единой нацией?




Отправлено: 14.01.16 - 01:02
Хм..
Я казахстанец кыпшакского происхождения..
Или я кыпшак, живущий в Казахстане..
А может я казахстанокыпшаковец сродни афроамериканцу?
Наверное казахстанец звучит боле менее..
Ну а то что я кыпшак, это и так понятно и на могиле моей будет вписан именно этот род..
Даже если нет никаких документов насчет этого..

1504
Re: Смогут ли казахстанцы стать единой нацией?




Отправлено: 14.01.16 - 13:14
""""""""Отдельные индивидуумы, не принадлежащие к титульному этносу"""""
Ну, слава Богу! Теперь я точно знаю как я называюсь! А то всё Чебурашка, Чебурашка....

увы
Re: Смогут ли казахстанцы стать единой нацией?




Отправлено: 14.01.16 - 14:42
А что автору не понятно?Когда в многонациональной стране все равны , но кто то равнее других, то с единством нации могут возникать проблемы.

Карамерген
Re: Смогут ли казахстанцы стать единой нацией?




Отправлено: 14.01.16 - 15:15
Цитата:
Смогут ли казахстанцы стать единой нацией?
Давно так не смеялся))) Взрослые люди на полном серьёзе обсуждают всем известную аксиому из одного слова - никогда! И именно государство привело к этому. Когда бездарная этнократия делает всё, для забивания клина между этносами Казахстана, хорошего ждать не приходится. Начиная от глупейшего, массового переименования улиц и городов, заканчивая политикой переселения никому не нужных оралманов (сбегающих отсюда при первой же возможности, вместе с выделенными им деньгами и не желающими работать). У нас хорошие отношения на межличностном уровне. Но как только переходим на уровень государства - провал полный! Я например абсолютно не считаю себя принадлежащим к казахстанской нации, ибо таковой просто нет. Я коренной, кустанайский русский. Потомок первопоселенцев 19 века, основавших и построивших этот город. И мне даром тут не нужны тут переименования, плюющих на память моих предков,орды нахлебников оралманов и хороводы "начальников" чередой идущих под арест. При том, что местным, друзьям, независимо от национальности, помогу (и помогаю) при первой же возможности. Они вместе со мной прошли развал 90-х и востановление 2000-х. И сейчас трудятся, растят детей. Платят налоги, не получая от государства почти ничего. И вместе со мной удивляются вселенскому казнокрадству на всех уровнях и безумным проектам азиад, экспо, универсиад и т.п. Хочется сказать только одно, пусть государство, не помогая, хоть не мешает жить. И не отвлекает внимание пустозвонством очередной идеи- пустышки, от своей провальной, экономической политики.

112
Re: Смогут ли казахстанцы стать единой нацией?




Отправлено: 14.01.16 - 15:28
Цитата:
Карамерген:
вместе со мной удивляются вселенскому казнокрадству на всех уровнях и безумны

Гнать то не надо..
Казнокрадство..
Мы же отвергли все европейские ценности в угоду таможенному Союзу?
Или это не так?
Зачем теперь удивляться?

Евгений
Re: Смогут ли казахстанцы стать единой нацией?




Отправлено: 14.01.16 - 16:11
Цитата:
112:
Мы же отвергли все европейские ценности в угоду таможенному Союзу?


Не смешите мои тапки! О каких европейских ценностях может идти речь в среднеазиатской степи? Нагибаться перед США, при все этом имея самую протяженную границу с её внешнеполитическим врагом №1, а еще отменить 9-мая и перейти на латиницу? И за всё это нас возьмут в ЕС? Таможенный союз это, пусть и не во всем приятное, но все же дружеское рукопожатие терх соседних и пяти близких по духу государств. И хорошо, что наш глава это понимает.

§ 07Litra
Re: Смогут ли казахстанцы стать единой нацией?
07Litra


(Пользователи)
Сообщений: 9541
Регистрация: 16.04.14
Отправлено: 14.01.16 - 20:25
Цитата:
Рида Зекрист: - Действительно, у нас есть кризис идентичности
Цитата:
Айдар Айтмухамбетов: - В Казахстане в течение определенного исторического времени сложилась такая этническая мозаика, что в первую очередь встала проблема межэтнической интеграции
Цитата:
Дмитрий Легкий: - Да, для очередной политической кампании появился повод

Для обсуждения проблемы «НГ» пригласила костанайских ученых-обществоведов. За круглым столом встретились доктор исторических наук, профессор Костанайского госуниверситета Айдар АЙТМУХАМБЕТОВ, доктор исторических наук, секретарь ЦК КНПК Дмитрий ЛЕГКИЙ и кандидат философских наук, профессор Костанайского социально-технического университета Рида ЗЕКРИСТ.ну нет в стране учёных,и это не учёные.... это какая-то приучёнНая пена... можно и в расход пускать-убытка не будет,а вот польза несомненная.... народ при советской власти жил 70 лет в Казахстане,при несоветской власти уже четверть века... почти сто лет живёт,и вот наконец у кого-то в анусе засвербило "а народ ли мы Казахстана?"... напрягите ваккум в ваших "умных" башнях и увидите ответ.... не китайцы вы,и не шведы,ни немцы,и даже не россияне... чё у вас там с погодой ДОРОГИЕ ЗЕМЛЯКИ? вроде морозы,а поганки прут как после гнилого дождя...

клянусь собственной жопой,никогда не задумывался над вопром "КТО ТЫ?"... все отвечал и отвечаю "казах"..."из Казахстана".... ну чёж так всё хреново-то у НАС.... то гололёд,то вздутие у нац. валюты, теперь вот псевдоучёныес умным видом прицокивают языком над черепом "бедного ёрика"....
Профайл

112
Re: Смогут ли казахстанцы стать единой нацией?




Отправлено: 14.01.16 - 21:09
Цитата:
Евгений:
Нагибаться перед США,

Хм..
Сделать независимость судов, свободу слова, права, антимздоимство это называется "прогибаться под США"?
Господи..
Ты эта об чем?

§ alex60
Re: Смогут ли казахстанцы стать единой нацией?
alex60


(Только чтение)
Сообщений: 1788
Регистрация: 08.11.12
Отправлено: 14.01.16 - 21:15
Комментарий удален модератором.
Профайл

§ Серый волк
Re: Смогут ли казахстанцы стать единой нацией?
Серый волк


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 9633
Регистрация: 19.08.08
Отправлено: 16.01.16 - 01:02
Цитата:
07Litra:
Для обсуждения проблемы «НГ» пригласила костанайских ученых-обществоведов.

Да! Да! Меня эта фраза точно так же зацепила! :lol: "Собака - друг человека" звучит менее эпатажно, чем эта строка из шпигеля статьи извещающая нам, что нас будут учить жизни не преподы уровня пту, а с первой фразы эксперты из ряда учёных-обществоведов! Ух! :lol:

Цитата:
07Litra:
ну нет в стране учёных, и это не учёные.... это какая-то приучёнНая пена... можно и в расход пускать-убытка не будет,а вот польза несомненная.... народ при советской власти жил 70 лет в Казахстане,при несоветской власти уже четверть века... почти сто лет живёт,и вот наконец у кого-то в анусе засвербило "а народ ли мы Казахстана?"... напрягите ваккум в ваших "умных" башнях и увидите ответ.... не китайцы вы,и не шведы,ни немцы,и даже не россияне... чё у вас там с погодой ДОРОГИЕ ЗЕМЛЯКИ?


Плохо у них с погодой. Живут в футляре без вентиляции и без грозной настоящей гранитной глыбы профессора! Такие были и у нас ранее. :-)

Давайте за 10мин. спрогнозируем конструкцию максимально устойчивого в получившейся среде механизма дальнейшего развития РК.

Идти путём возвеличивания одной нации, это путь в никуда. Такое решение не несёт прогрессивных решений, а выдвигает на передний план громче всего орущих пустозвонов и заставляет массу принять ретроградный вектор. Результат развития от Таджикистана до Туркменистана с промежуточными вариациями вроде Узбекистана или Киргизии, место этих неудачных стран уже занята и делать там нечего. Этот путь навсегда оставит страну без думающих и образованных людей даже коренной нации, не говоря уже об движении вперёд в глобализовавшемся и изменившемся коммуникативном мире и в новых технологиях. Кроме того, маньяки от национальных и религиозных идей, даже исповедующие далеко не самый крайне правый путь - будут вынуждены кормить свой электорат очередными подачками и остановиться им будет крайне сложно в сложных условиях. В итоге в развившемся котле может свариться всё гораздо хуже, чем в Сирии. :lol:
От национальных утопий, замешанных неизбежно на одном тесте, ничего хорошего ещё ни в одной стране не поспело кроме целого букета цветных революций.
Неизбежные пустоты в головах дают всходы вполне прогнозируемых антисоциальных и неподдерживаемых цивилизованными гражданами решений, что приводит к концентрации тупизма, плюс коррупция плюс деление кланов и итог всегда один, только в разное время.

Путь назад невозможен, даже не стоит утруждаться.

Единственный, дающий устойчивые результаты путь может быть только в курсе на построение цивилизованного европейского государства Государства с европейским образом жизни, с объединением с целью построить максимально развернутое к людям государство с уважением прав и свобод всех граждан и каждого отдельно взятого гражданина своей страны. Только в условиях ежедневного культивирования прав и свобод человека, равенства и строительства общественных равноправных форм возможна консолидация людей на идее построение удобной и доступной для людей среды обитания.
Только этот рецепт построения достойной жизни в достойном и равноправном государстве может не отталкивать, а привлекать к решению задачи прогрессивную и думающую часть общества, позволит привлекать специалистов на привлекательную почву, а не отталкивать их. Позволит наконец делать работоспособные проекты в экономике.
Работоспособность таких решений неоднократно проверена. В том числе и разными странами и городами.
Смотрим на опыт стран Скандинавии, построивших предельно удобные для жизни в северных условиях города и деревни. Смотрим на опыт Германии, Швейцарии, Австрии и Чехии. И даже на положительный опыт прежних лет в Турции, оказавшейся из азиатской тьмы в результате реформ прошлых лет ближе к Европе.
Внутри стран, можно отыскать массу примеров городов, которые ярко отличаются в лучшую сторону. Даже в СССР можно было ощутить себя в более качественном окружении попав в высокотехнологичный Новосибирск или Академгородок, Шяуляй или в научный городок Дубна, где была совсем другая, вольная атмосфера запада, и эту вольницу не душили, а наоборот развивали, так как создавалась среда, в которую можно было собирать лучших специалистов. В эти города рвались лучшие кадры технических вузов, здесь была сильнейшая культурная среда в которую с удовольствием и много раз приезжал Высоцкий.
Это аккумулировало среду и людей и этот сплав даже через много лет с успехом разгрызает орешки строительства ускорителей, работающих на передовом рубеже науки, самолёто и ракетостроения, инновационной новой отрасли протонной терапии и вполне успешно решаются задачи сложнейших детекторов для катающегося сейчас по марсу марсохода. Просто на западе в этой отрасли ядерно-резонансных детекторов наука отстала минимум лет на семь-десять.
Единственный путь государству вперёд, это создавать свободную и удобную среду обитания, делать максимально удобное государство и развивать среду обитания людей.
Гарантированную социальную сторону. Это даёт свои плоды.

Есть правда и минусы, для сложившихся устойчивых групп с граблями в голове. :-)
Дикари у власти вместе с коррупцией развивающемуся обществу не нужны ни в каком виде.
Ровно сюда же примкнет к дикарям и асоциальная группа всевозможных пиявок, ничего не умеющая, кроме пропиливания дыр в бюджете.
Как это ни странно, но активно строящему европейский образ жизни сообществу не нужны окажутся и эти псевдо обществоведы из статьи - они окажутся балластом на соцпособии, которое впрочем в любом развитом обществе позволит им жить вполне достойно в продуктовой корзине.
:lol:

Нет никакого другого пути, кроме построения цивилизованного европейского общества.
И никакая нефть не наделила арабов достойным подражания государством, за фасадом нефтедворцов часто скрывается дичайшее невежество и средневековье несмотря на кучи денег и возможностей образования и покупания всего в мире за деньги.

Правильный путь только один.

[Исправлено: Серый волк, 15.01.2016 - 23:12]
Профайл

§ Серый волк
Re: Смогут ли казахстанцы стать единой нацией?
Серый волк


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 9633
Регистрация: 19.08.08
Отправлено: 16.01.16 - 02:40
Долетит ли птица до Москвы реки?
Вот такой вот абстрактный заголовок можно было выбрать в продолжение.

А вот почему не одна живая душа не способствует развитию реального сектора экономики страны?
Где все эти болтуны и чем они заняты от правительства до философов уровня ПТУ?
:lol:
Почему я реально могу всегда купить и вижу каждый день качественные белорусские продукты и никогда не вижу сделанное в Казахстане??? Где реальная продукция?

В магазинах уже давно доминирует белорусский сахар. Маленькая лесная страна производит сахар. Много сахара, причем заметно более качественного чем олигархия делает в России. И большинство жителей центра России прекрасно разбираются в упаковке двух наиболее известных сахарных заводов Белоруссии.

Вечером в пятницу захожу в небольшой магазин. Девушка в зале, проследив за моим задержавшимся вниманием в сторону конфет, предложила по акции взять набор.
- есть по акции хотите попробовать, есть качественные конфеты, ассорти российский шоколад.
Оказалось по виду правильно предположил, что это пересортированные и переупакованные в другую упаковку новогодние кульки!
Конечно не стал бы брать это, прошел бы, улыбнувшись хорошей попытке весело распродать товар на акции, но зацепила ещё фраза, что это редко к нам приезжающие из-за Урала хорошие шоколадные конфеты.
Из-за Урала конечно фраза меня остановила!
Девушка ну конечно не догадалась, что причиной было не то, что надоели приевшиеся формы Красного октябобра и ещё двух тут вездесущих монстрофабрик, а то что я сам казах из-за Урала. :lol:

В общем из-за Урала это оказалось Южуралкондитер!

А вот дальше было открытие.
Оказалось, что и у российских производителей возникли сложности с правом на названия.
Мерзопакостные монстры, присвоившие себе советские марки выпускаемых в регионах конфет не дают более их выпускать с традиционными названиями даже в другой части страны.
Как и у нашей фабрики возникли трудности с придумыванием замены названий на местном уровне.

Вот что получилось:

Фото крупно:
https://img-fotki.yandex.ru/get/16130/190883876.30/0_3379ea_a4db3918_X5L.jpg

"Ласточка" стала двух видов, для внутри челябинской области Ласточкой, а для вывоза "Белая птица" :lol:
"Буревестник" стал "Бури вестником" раздельно и в два слова :lol: :lol:
С конфеты "Маска" исчезло слово "Маска" - остались одни маски.

Ну а "Белочка"... нет на неё не догадались два слова сделать, "Белочка" стала "Умелочкой" :lol: :lol: :lol:


Крупно фото:
https://img-fotki.yandex.ru/get/39232/190883876.30/0_3379e9_a1cf7911_X4L.jpg

Ну а Хлоп Чик ....... ЭЭЭЭЭ... ЭТО же наверное производное от "Тузик" :lol: :lol: :lol: :lol:

Вот такие метаморфозы.
Кстати у магазина челябинские владельцы.

А где активное содействование государства в продвижении нашего примера отлично работающей нашей кондитерской фабрики? Сохранившейся, сохранившей качество, и наверное самого удачно сохранившегося производства, кроме грабителей недр.
Почему белоруссия на деле поддерживает столь активно своих производителей, что они передушивают качеством и надежностью целую обойму российских товаров в центре России?
Белорусское масло, сметана, молоко, творог, кефир, яйца, сгущенка - это качественные продукты, которые очень популярны.

И очень хорошо известно, что не только всё это благодаря высокому качеству популярно, но и благодаря тому, что руководство страны Белоруссия лично работает, чтоб всё это доходило до полок российских магазинов.
Где аналогичная позиция руковдства РК?
Где видно, что президент работает?
Почему я не могу найти конфеты нашей более качественной фабрики чем, лежащие у нас на полках?

Почему не работает в этом отношении руководство области если руководство страны не в состоянии?
Где конкретная работа?
Почему Белоруссия способна завалить полки большой соседней страны своими простыми но очень качественными продуктами?
Мы состоим в союзе, и вот Лукашенко может ставить вопрос о продвижении по этому поводу продукции. И ставить его методично и результативно.

Так вот есть для решения задачи статьи исключение из правил. Белоруссия нам это наглядно продемонстрировала. Можно решать задачу развития таким образом. Но что самое удивительное, что если не смотреть враньё российских телеканалов, а самому разбираться в Минске, то очень быстро выясняется, что там очень много общего с первым путем. Строится очень комфортная для людей среда обитания. Для людей созданы условия жизни на уровне лучших городов.

Есть у нас хороший пример как сразу два пользователя сайта не договариваясь одновременно посетили Минск и написали об увиденном своими глазами:
http://www.ng.kz/modules/newbb_plus/viewtopic.php?topic_id=18939&forumid=7

Но если брать более долгосрочную перспективу, то более свободное общество в долгосрочной перспективе выиграет, несмотря на то, что коммандными методами можно добиться более быстрых успехов на кототкой дистанции.

Так когда нам ждать возникновения вектора полёта у общности людей в нашем родном городе? И долетит ли птица до Москвы реки? :lol: :lol:
И будет ли эта "птица" такой, как мы описываем впечатления от Минска или Лондона?

Да, и пожалуйста в газете, не бойтесь брать для таких тем людей с более живой жизненной позицией,
В любом городе масса людей, которые не хотят жить в средневековье, и за активное прогрессивное развитие в сторону цивилизации. :lol:

[Исправлено: Серый волк, 16.01.2016 - 00:48]
Профайл

Казахстанец
Re: Смогут ли казахстанцы стать единой нацией?




Отправлено: 16.01.16 - 08:27
Цитата:
Для обсуждения проблемы «НГ» пригласила костанайских ученых-обществоведов.


Цитата:
и вот наконец у кого-то в анусе засвербило "а народ ли мы Казахстана?"... напрягите ваккум в ваших "умных" башнях и увидите ответ.... не китайцы вы,и не шведы,ни немцы,и даже не россияне... чё у вас там с погодой ДОРОГИЕ ЗЕМЛЯКИ? вроде морозы,а поганки прут как после гнилого дождя...


Вы слишком грубы. Зачем вы обвиняете автора ? По какой-то причине, нам неведомой, он хотел бы прояснить ситуацию.

Хотя я то с вами полностью согласен. Если бы автор не затронул эту тему, мы бы здесь и не знали, что оказывается мы, казахстанцы, якобы для себя не все решили и единство наше как бы под вопросом.

хехе
Re: Смогут ли казахстанцы стать единой нацией?




Отправлено: 16.01.16 - 08:32
Цитата:
Серый Волк: Почему белоруссия на деле поддерживает столь активно своих производителей, что они передушивают качеством и надежностью целую обойму российских товаров в центре России?


Господи, вы или наивны или прикидываетесь?
Здесь ответ очевиден: пока россияне разрешают белоруссам у себя поторговать. :-)
В любой момент эту лавочку могут прикрыть, и никакое якобы высокое качество белорусских товаров не поможет. Наша водка например отличнейшая, но её в Россию под любым предлогом не пускают. Про европейский или турецкий товар и говорит нечего.

хехе
Re: Смогут ли казахстанцы стать единой нацией?




Отправлено: 16.01.16 - 08:37
Цитата:
Серый Волк: Почему не работает в этом отношении руководство области если руководство страны не в состоянии?
Где конкретная работа?


Серый Волк, вы издеваетесь?
Как наш аким может принудить Медведева и Онищенко?

Или совсем в автостопах разучились понимать что на самом деле происходит и в чем настоящая цель ТС?

хехе
Re: Смогут ли казахстанцы стать единой нацией?




Отправлено: 16.01.16 - 08:57
Цитата:
Серый Волк: Даже в СССР можно было ощутить себя в более качественном окружении попав в высокотехнологичный Новосибирск или Академгородок, Шяуляй или в научный городок Дубна, где была совсем другая, вольная атмосфера ЗАПАДА


Цитата:
Серый Волк: Единственный, дающий устойчивые результаты путь может быть только в курсе на построение цивилизованного европейского государства Государства с европейским образом жизни, с объединением с целью построить максимально развернутое к людям государство с уважением прав и свобод всех граждан и каждого отдельно взятого гражданина своей страны.


Молодчина Серый Волк! Любишь значит Запад? К сожалению, официальная позиция ТС противоречит твоей, и с вольностями на просторах ТС совсем не того.
Ты требуешь от нас того, что декларировали на Украине. Но сам прекрасно знаешь к чему это привело. Так что пусть сначала головная страна ТС сделает то , что ты хочешь, а за нами тогда дело не станет. :-)




Авторизация

Реклама
  
 

"Нужные деньги"
 
Номер КИВИ-кошелька: 87022672972
 
Номер карты Kaspi-gold: 5169 4931 6818 4102
 
Сейчас на сайте
Гостей: 53
Пользователей: 2
Всего: 55

Вы гость здесь
^ Наверх