Рубрики газеты
Форум
alex_60
Сайт "Нашей газеты" заблокировали в Казахстане
раза три-четыре попадали в black list у провайдеров сайты, через которую шла работа. и всегда это было непонятно почему и из за чего. или другой пример. регистрации на сайте пежо или ситроен они...
16.11.18 18:31
elektron
Сайт "Нашей газеты" заблокировали в Казахстане
Серый волк: Что там министр Абаев говорил об имидже и месте страны?Источник:www.ng.kz Эт который врёт и не краснеет или даже глазом не моргнёт ? :lol: Предел лицемерия и лжи. Может он и...
16.11.18 18:19
Victor Yang
Сайт "Нашей газеты" заблокировали в Казахстане
Vital: Чё такое Дубай? Под Москвой. Источник:www.ng.kz А Австрию с Австралией и Швецию со Швейцарией ты тоже путаешь?
16.11.18 18:19
alex_60
Сайт "Нашей газеты" заблокировали в Казахстане
во флудильню только тему не надо превращать.
16.11.18 18:19
Vital
Сайт "Нашей газеты" заблокировали в Казахстане
Хотите знать как дубайцы работают? В часа 4-5 встают утром , чтоб на работу вовремя в Москву во время приехать.
16.11.18 17:56
Перейти в форум »
 
 
Быстрее не бывает
 
 

Костанайский историк о природе популярности ИГИЛ: «У этих людей каша в голове»

Еркин Абиль: «Ни один богослов не говорил, что, зарезав 10 тысяч человек, можно для мусульман счастье построить»

Евгений ШИБАРШИН

На стороне террористов ИГИЛ воюют несколько тысяч выходцев из стран СНГ. Сколько среди них граждан Казахстана, пока неизвестно. По данным Совета безопасности РК, озвученным еще в июне 2015 года, только за первое полугодие туда отправилось около 400 казахстанцев.

Причины, побуждающие молодых людей воевать за «Исламское государство», «НГ» обсудила с проректором Костанайского государственного пединститута, доктором исторических наук Еркином АБИЛЕМ.

Против мировой цивилизации

- Еркин Аманжолович, некоторые эксперты утверждают, что на стороне ИГИЛ воюют граждане из 70 стран. Кто-то поехал в горячую точку зарабатывать деньги, а кто-то - по идейным соображениям. Что привлекает молодежь в идеологии «Исламского государства»?

- Я понимаю так, что их в первую очередь привлекает противостояние идеям мировой цивилизации. В ее атлантическом понимании. Поэтому туда едут европейцы. Причем не обязательно по рождению мусульмане. В принципе, религиозная составляющая там далеко не на первом месте. Хотя все присягают «Исламскому государству», но исламского там меньше, чем у «Аль-Каиды» или ваххабитов. Религиозная составляющая - лишь ширма, используемая в качестве знамени.

В их идеологии привлекательна, скорее, идея некоего исламского социализма. К тому же ИГИЛ учло ошибки «Аль-Каиды», «Талибана». Там, по крайней мере, в столице неплохо налажена медицина, они дали воду и свет в районы, где последние 10 лет их не было. То есть начали воссоздавать инфраструктуру. Для этого со всего мира привлекают специалистов. Понятно, что это делается в первую очередь для привлечения на свою сторону населения. Иначе бы их давно выгнали.

Если смотреть глубже, то этот конфликт не только сирийский или иракский. Он в целом ближневосточный. Там основное - несправедливость в распределении доходов между Европой, Северной Америкой и странами третьего мира. Дает о себе знать, на мой взгляд, и произвольное создание теперешних государств, которое произошло в результате раздела Османской империи по итогам Первой мировой войны. Плюс ко всему еще и несправедливое распределение углеводородной ренты внутри самого исламского мира. Можно строить какие угодно теории заговора - виноваты ЦРУ, КГБ, израильский Моссад, но в основе всех конфликтов и раздоров лежат именно эти противоречия.

- Что у европейцев в их цивилизации вызывает недовольство? Уровень жизни у них высокий, развиты демократические институты, толерантность стала принципом государственной политики - что еще надо? Тем более, гражданам СНГ, где стремятся быть «похожими на Европу»?

- Всегда есть определенный пласт людей, которые не хотят жить в обществе потребления. Они ради своих идеалов готовы терпеть материальные невзгоды. Мы видели, сколько в Европе было митингов антиглобалистов. Я не удивлюсь, если среди нынешних участников ИГИЛ есть и активисты этого движения. Отдельные политические фигуры легко переходят из одного экстремистского лагеря в другой.

Для нас, конечно, удивителен факт, когда вполне успешный молодой человек, способный реализоваться у себя на родине - в Англии или Франции, все бросает и едет непонятно куда, принимает ислам, отращивает бороду и начинает бороться с «неверными».

Выбирай, но не переходи границу

- Вы говорите: религиозная составляющая в ИГИЛ не главная, но их идеология построена на религиозных идеях. Более того, религиозные нравственные принципы подкрепляются механизмами практической реализации. Это проявление банальной демагогии, или они предлагают реальные пути решения проблем, накопившихся в европейской цивилизации?

- Я не культуролог, поэтому мне сложно судить о проблемах европейской цивилизации. Но то, что она переживает кризис, писали еще в начале XX века. Видимо, внутренние ощущения у людей на этот счет существуют. А тут предлагается внешне очень привлекательная идея - правовая система - шариат, которая хотя и средневековая, но показала себя достаточно эффективной. Хотя бы в Объединенных Арабских Эмиратах. Там средневековое уголовное законодательство, но преступность сведена к нулю.

Однако каждый человек сам для себя должен решать, как он хочет жить. Хочет жить в обществе, свободном от уголовной преступности, но средневековом, либо в обществе либеральном, но где есть определенные проблемы с личной безопасностью. Как показывает опыт, построить общество абсолютно безопасное, но либеральное - нереально для человеческой природы.

Многих людей привлекает высокая эффективность норм шариата. Они, например, хорошо обеспечивают материальную сторону жизни женщин, но ограничивают их права. То есть тут есть плюсы и минусы. Каждый человек выбирает, что ему больше нравится. Я противник запретов. Например, в некоторых европейских странах чуть ли не насильно снимают с женщин платок. Это такое же нарушение прав человека, как и насильно заставлять его одевать. Мне тяжело понять логику мусульманской женщины, когда она от всех закрывается, но это ее выбор, это ее право.

- Возможность делать выбор - это право человека, но у выбора есть и границы, выход за которые нарушает права другого человека. Сторонники ИГИЛ, начав войну, перешли эту границу?

- Они не просто перешли к вооруженной борьбе, но и возродили абсолютно средневековые методы. Туда идут люди с вроде бы «симпатичными» идеями, но все это выливается в грабеж, работорговлю, в разрушение исторических памятников. Ислам на этой территории существует полторы тысячи лет, но такого там не было.

Это бизнес

- Идеологи ИГИЛ оправдывают эти действия тем, что данные исторические памятники - символ идолопоклонства, а ислам с язычеством борется…

- Я глубоко убежден, что тут никакими идеями не пахнет. Просто это хорошее прикрытие для грабежа, чтобы кто-то потом мог поживиться на черном рынке антиквариата. Так было, когда в Багдаде рушили памятники и когда в Египте во время беспорядков грабили музеи. То же самое и массовые казни. Мне кажется, это средство выбить деньги за заложников. Это бизнес. Ислам запрещает убийство людей только за то, что они христиане или иудеи. В «Коране» представителей этих религий относят к людям, имеющим Писание. Против них джихад объявлять нельзя. Джихад объявляют только вооруженным язычникам. Но каждую религиозную норму можно исказить, вырвать из контекста и трактовать как кому выгодно.

Как историк утверждаю: полторы тысячи лет на этой территории не было такой дикости. Все это время там вместе с мусульманами существовали иудеи и христиане. Почему именно сейчас отдельные мусульмане взяли на себя право таким образом трактовать нормы шариата, чтобы уничтожать тех же езидов?

- «Исламское государство» претендует на расширение своей территории до границ пресловутого «мусульманского халифата», куда в числе прочих должны войти Центральная Азия и часть России. Кто-то из граждан СНГ, воющий сейчас за идеалы ИГИЛ, для реализации этой идеи может вернуться на родину. Насколько реально создание «исламской империи»?

- Идея «мусульманского халифата» в головах мусульман возникла вместе с возникновением ислама. Реализовать ее пытались разные политические силы, в разных государствах. Тот же Арабский халифат когда-то возникал, как всемирное государство. Но создать государство на базе разнородных обществ, живущих в разных культурных и исторических условиях, нереально. Например, основатели ханафитской правовой школы еще в VIII-IX веках допускали существование параллельно с шариатом еще и обычного права для тех народов, которые приняли ислам. Именно потому, что ислам допускает такую гибкость, эта религия получила большое распространение и стала мировой. Но теперь при таком разнообразии объединить эти народы в одно государство нереально.

Не думаю, что «Исламское государство» выйдет за те рамки, которые оно сейчас занимает. Есть у них сторонники в Ливии, в Африке, в Пакистане и Афганистане, но тот же «Талибан» вряд ли даст возможность ИГИЛ развернуться. Это их конкурент. Там, скорее всего, больше будет внутренних разборок.

Что касается опасности возвращения террористов домой, то она действительно существует. Эти люди в какой-то мере будут разочарованы, что их идея «мировой мусульманской революции» не осуществилась, и тогда они, возможно, будут создавать свои организации.

К сожалению, у нас очень слабая просветительская роль ислама. Много времени уделяется ритуальной стороне религии, а пониманию смысла - мало. Поэтому у нас большое количество людей, у которых каша в голове. Они принимают бред, который несут представители «Исламского государства» о шариате за чистую монету. При желании в деятельности ИГИЛ можно найти что-то положительное. Но, например, и при Гитлере в Германии построили хорошие автобаны, однако этот факт не оправдывает фашизм.

Там много людей, которые говорят красиво, они убеждают в несправедливости современного мира. Да, мир сегодня несправедлив. Но они пытаются разрешить эту несправедливость еще большей несправедливостью. Ни один мусульманский богослов не говорил, что, расстреляв или зарезав 10 000 человек, можно для мусульман счастье построить. Беда в том, что некоторые молодые люди у нас не понимает этого.

 

Досье

Абиль Еркин Аманжолович

родился в 1969 году в Мендыкаринском районе.

После школы поступил в Карагандинский госуниверситет.

Получив специальность преподавателя истории и общественных дисциплин, работал в Карагандинской высшей школе милиции, затем - в Костанайской академии и Костанайском госуниверситете.

С 2009 года - в Костанайском пединституте, занимает должность проректора.

В 1996 году защитил кандидатскую диссертацию, в 2009 году - докторскую.

Написал около 200 научных трудов и более 20 книг.

Женат, имеет сына.


  • Рейтинг: 3.75
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Рейтинг: 3.75 (голосов 4)


Рейтинг статей
Версия для печати
Отправить по почте
Перейти к последним новостям



Материалы номера

Комментарии к статье
Вы не можете отправить комментарий анонимно,
пожалуйста зарегистрируйтесь.

§ сайлау курманов
Re: Костанайский историк о природе популярности ИГИЛ: «У этих...
сайлау курманов


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 2919
Регистрация: 03.07.12
Отправлено: 29.10.15 - 08:21 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Правильно говорит Игорь Прокопенко на канале рентв - изначально революционеры-ленинцы также вызывали во всем мире образ диких варваров расстреливающих всех подряд без разбору с разрушением церквей ,также были идейные фанаты вроде как Павел Корчагин и его команда, однако провозглашенные идей затмевают все недостатки ....
Профайл Посетить вебсайт

так то вот
Re: Костанайский историк о природе популярности ИГИЛ: «У этих...




Отправлено: 29.10.15 - 08:36 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
сайлау курманов:
,также были идейные фанаты вроде как Павел Корчагин и его команда, однако провозглашенные идей затмевают все недостатки ....


Этими идеями ПРИКРЫВАЮТСЯ. Фанаты исламисты - это безусловно плохо, но учителя у них - ленинцы. Что ни говори, но коммунисты принесли еще больше жертв и страданий человечеству.
А если рассуждать философски: без капиталистической конкуренции - нет прогресса. Есть деградация и в итоге снова постепенное превращение в человекоподобных обезьян...

Мнение
Re: Костанайский историк о природе популярности ИГИЛ: «У этих...




Отправлено: 29.10.15 - 17:10 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Причиной всех войн являлось и является социальное неравенство и социальная несправедливость. Пиковой ситуация становится тогда, когда кучка самых богатых (называйте их как хотите - бизнес элита...) превращаются в государство в государстве, а проблемы и чаяния остальных их не беспокоят. Предпиковой ситуация становится тогда, когда доходы в бюджет подают, но не падает доход в карманы "элиты", а альтернативные источники повышения дохода в бюджет, кроме вытаскивания денег из кармана граждан не придумываются. Например упала цена на нефть. Где взять деньги? По здоровому надо бы развивать не срьевой сектор экономики. Более легкий и опасный в будущем способ вместо этого введение новой формы оплаты труда, обязательного страхования, изменение различных налоговых ставок по видам услуг и другие 1000 способов, которые в итоге приводят к внешним займам и уступкам, росту безработицы, окончательной потере доверия. Детей из бедных семей всегда проще уговорить на незаконное получение доходов. Поэтому - поскольку преступность это явление социальное, то и причины надо искать в экономических и социальных проблемах.

112
Re: Костанайский историк о природе популярности ИГИЛ: «У этих...




Отправлено: 29.10.15 - 17:53 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Вывод статейки, очередной бред..
Там, сям, у них..
У нас это как в 17м то было?
СССР как идеал, вот с кого берут пример..
У нас так было по крайней мере ровно тоже самое..

112
Re: Костанайский историк о природе популярности ИГИЛ: «У этих...




Отправлено: 29.10.15 - 18:19 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Мнение:
Причиной всех войн являлось и является социальное неравенство и социальная несправедливость.

Полнейший апсурд..
Ну был я нищим и что, пошел работать террористом?

Карамерген
Re: Костанайский историк о природе популярности ИГИЛ: «У этих...




Отправлено: 29.10.15 - 18:45 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Там основное - несправедливость в распределении доходов между Европой, Северной Америкой и странами третьего мира.
Ага, ну да)) Прямо стали справедливо деньги раздавать)) А отрезание голов перед камерами, это что? Тоже "распределение доходов"? И вообще, странно, что ни слова о Турции. А ведь именно сын Эрдогана, Билал Эрдоган занимается скупкой нефти у ИГИЛовцев по $10 за баррель и а принадлежащем ему танкерном флоте вывозит её для продажи. Ну, по другой цене, понятно) А дочь Эрдогана - Сюмиййе занимается медийным прикрытием этого "бизнеса" и параллельно крышует госпиталь где лечат терористов ИГИЛ. Ведь они нужны здоровые, для сохранения семейного "бизнеса".. А идеология тут просто мишура для сокрытия причины. И она всё та же - деньги! Как Марик, "просто бизнес, ничего личного")))

§ vbn
Re: Костанайский историк о природе популярности ИГИЛ: «У этих...
vbn


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 941
Регистрация: 02.06.15
Отправлено: 29.10.15 - 19:25 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
112:
Ну был я нищим и что, пошел работать террористом?

Не модно тогда это было
Профайл

112
Re: Костанайский историк о природе популярности ИГИЛ: «У этих...




Отправлено: 29.10.15 - 19:41 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
vbn:
Не модно тогда это было

Хм..
Во время первой чеченской кампании то не модно?
Ну не знаю не знаю..
По моему война в России на почве суверинитета в конце 80х переплюнет весь ИГИЛ или ИГ, в двойном размере..
И убито там мирного населения в разы больше, чем в том же ИГ..
Там кстати так же люди создают свою страну..
Что в этом такого?

112
Re: Костанайский историк о природе популярности ИГИЛ: «У этих...




Отправлено: 29.10.15 - 19:45 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Карамерген:
она всё та же - деньги! К

Деньги товар деньги..
Нас помню в технаре этой мути Маркса Ленина учили..
Только у бородатого товар это шелка, верблюды, рабы..
У Ленина это людишки...
Кстати Господи...
Одно и тоже ведь, людишки рабы..
Да уш..
Только задумался над этим, что они похожи..

включаем мозг
Re: Костанайский историк о природе популярности ИГИЛ: «У этих...




Отправлено: 30.10.15 - 00:27 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Вас 112 видимо по ночам мучают кошмары, будто вас опять принимают в пионеры или заставляют собирать метеллолом ? Как же вы ненавидите советскую эпоху! Разные уничижительные слова употребляете, вроде "совка". Вы и к людям также похабно обращаетесь, называя их "людищки", "народишко"...

включаем мозг
Re: Костанайский историк о природе популярности ИГИЛ: «У этих...




Отправлено: 30.10.15 - 01:39 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
труболёты

§ Доктор СИЗО
Re: Костанайский историк о природе популярности ИГИЛ: «У этих...
Доктор СИЗО


(Только чтение)
Сообщений: 4356
Регистрация: 04.09.15
Отправлено: 30.10.15 - 08:12 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
включаем мозг:
Вас 112 видимо по ночам мучают кошмары, будто вас опять принимают в пионеры или заставляют собирать метеллолом ? Как же вы ненавидите советскую эпоху! Разные уничижительные слова употребляете, вроде "совка". Вы и к людям также похабно обращаетесь, называя их "людищки", "народишко"...

-не все можно вылечить водкой....видать человек лечится регулярно.... а потом проверяет результаты лечения на нас с вами.....однако читаем же.... а насчет, унизительных кличек...тут два варианта напрашивается....удалил его модер раз и навсегда....как он сам об этом мечтает....второй вариант.....типичное женское совковое воспитание...это человек никогда не видел, как отец говорит ему - Нельзя сынок этого делать....добавляя необходимое количество подзатыльников....
Профайл

кустанаец
Re: Костанайский историк о природе популярности ИГИЛ: «У этих...




Отправлено: 30.10.15 - 12:53
Комментарий удален модератором.

112
Re: Костанайский историк о природе популярности ИГИЛ: «У этих...




Отправлено: 30.10.15 - 13:10 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Доктор СИЗО:
вами.....однако читаем же.... а насчет, унизите

Хм..
Вообще то тема про ИГ, про то как одни напали на других, отбомбили, сделали оппозицию..
Ты чего от темы то спрыгиваешь?
Сказать нечего то молчи..

§ Доктор СИЗО
Re: Костанайский историк о природе популярности ИГИЛ: «У этих...
Доктор СИЗО


(Только чтение)
Сообщений: 4356
Регистрация: 04.09.15
Отправлено: 30.10.15 - 13:53 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
112:
Вообще то тема про ИГ, про то как одни напали на других, отбомбили, сделали оппозицию..
Ты чего от темы то спрыгиваешь?
Сказать нечего то молчи..

-но, не тебе же, школяру, рассуждать про тонкости международной политики....я, сейчас не берусь рассуждать про политику....но в событиях 30-летней давности, был как говорится задействован по самые макушки,.... но 90 процентов людей не поймут даже, сейчас что там на самом деле происходило....хотя прошло более 30 лет....лучше было для всех, что бы тебя сразу модерировали на темы, где ты ни бельмеса не петришь...так тебе можно и до КГБ докатиться...
Профайл




Авторизация

Реклама
  
 

"Нужные деньги"
 
Номер КИВИ-кошелька: 87022672972
 
Номер карты Kaspi-gold: 5169 4931 6818 4102
 
Сейчас на сайте
Гостей: 67
Пользователей: 2
Всего: 69

Вы гость здесь
^ Наверх