Рубрики газеты
Форум
Lamka
Мотоциклист, сбивший на переходном переходе мужчину и 3-летнюю девочку, задержан полицией Костаная
3 года ограничения свобода. 5 лет лишения прав. 1 млн штраф. 20 млн морального вреда и оплаты лечения. Нет средств для оплаты, заменить реальным сроком - родственники найдут. А если нет, то таким...
21.09.18 10:36
amduscias
Как строители "берегут" природу
Ну, дебилы, чо...
21.09.18 10:32
yudjin
Остановочный павильон разгромили в Костанае
сайлау курманов: народ сжался посередине как бараны на убой отличное сравнение, чабаны то теперь все в кабинетах и на лехусах.
21.09.18 10:03
сайлау курманов
«Недаром помнит вся Россия...»
странно , почему Наполеон тогда сразу в Петербург не пошел?все поручили Кутузову разгребать , а когда французы через год дали деру , император Александр сел на белого коня и прошелся победителем по...
21.09.18 09:56
Sniper
Не обещайте деве юной
Сколько стоит суточная аренда коттеджа в Рудном? Может дешевле к вам ездить по выходным отрываться по полной? :lol: ;-) :-)
21.09.18 09:48
Перейти в форум »
 
 
Быстрее не бывает
 
 

«Оппозиция - это когда власть нарушает закон»

Галина КАТКОВА

Снежанна КИМЧто увидела и услышала костанайский адвокат Снежанна КИМ на заседании Европейского суда в Страсбурге

Она называет эту поездку фантастической. Зная Снежанну, нельзя и предположить, что ее восхитило само пребывание во Франции. Адвокат, больше всего известный в Костанае тем, что работает по делам о пытках, рабстве, нарушении гражданских прав, ездила в Страсбург учиться.

В рамках семинара и состоялось посещение Большой палаты Европейского суда по правам человека. Слушалось дело монакского принца Альбера. В суд обратилось издание, которое принц обвинял во вмешательстве в его частную жизнь.

Эти пресловутые вмешательства - тема актуальная сегодня и для казахстанских СМИ. Поэтому мы не могли не спросить у Снежанны о европейских подходах к проблеме и о том, реально ли укоренить их на нашей почве.

Позиция и оппозиция

- Но для начала вопрос, который наверняка задаст любой, узнав, где вы побывали. А как попадают на слушания в Страсбург? Нужно удовлетворять каким-то особым условиям?

- Нужно хотеть учиться. В Конституции РК написано, что каждый казахстанский гражданин имеет право на квалифицированную юридическую помощь. Я воспринимаю эту формулировку буквально.

Уверена, как бы хорошо ты ни окончил вуз, как бы много тебе ни давала практика, нужно заниматься самообразованием. И не от случая к случаю. Должна быть целенаправленная личная программа для повышения квалификации. Ну а так как учусь я активно и при этом специализируюсь в сфере защиты гражданских прав, то мне предложили участвовать в семинаре, организуемом в Страсбурге. Я согласилась тут же, узнав, кто спикеры.

Оксана Преображенская - один из ведущих в Российской Федерации юристов по правам человека, которая имеет аккредитацию при Европейском суде. Основная доля российских правозащитных дел проходит через ее руки. Еще семинар вела Карина Москаленко, адвокат Михаила Ходорковского по делу ЮКОС, сейчас работает на стороне потерпевших по делу об убийстве известной журналистки Анны Политковской.

Семинар был отличный. Даже в мелочах. Например, обсуждали, как вообще адвокат должен себя вести. Карина приводила примеры со своих процессов, рассказывала, как разговаривает с судьями, как надо поставить себя, чтобы, никого не унижая, дать понять, что ты строго стоишь на защите интересов своего клиента. При этом не стоит забывать, что правозащитная деятельность нередко связана с какими-то политическими моментами, хотя не является политикой.

- Еще вчера понятие «правозащитная деятельность» прочно ассоциировалось с диссидентством, оппозицией, а не только с юридической защитой прав человека. Это и сегодня так?

- Да не можем мы быть оппозиционерами в принципе. Адвокат не может быть в оппозиции к закону, потому что мы защищаем этот закон. И если, скажем, кто-то из власти нарушает закон, а мы стараемся поставить его на место - это не значит, что мы в оппозиции. Это значит, что он в оппозиции, он подрывает национальную безопасность.

Что мы Альберу, что нам Альбер?

- Снежанна, о судебном заседании расскажите. Оно вошло в программу семинара, значит, должно было чему-то научить. Получилось?

- Более чем. Само дело очень знаковое рассматривалось. Принц Альбер выиграл во всех национальных судебных инстанциях. Издание с миллионным тиражом рассказало о его незаконнорожденном сыне, он счел это недопустимым вмешательством в свою частную жизнь. А нам как раз накануне на семинаре Карина Москаленко демонстрировала таблицу публичности, в которой отражены уровни терпимости граждан к разглашению сведений из их приватной жизни.

Знаете, кто является самым нетерпимым - простой человек, обыватель. Он не привык к тому, что кто-то будет раскрывать его тайны. Но если человек у власти, наследный принц, то он с детства воспитан так, что понимает: каждый его шаг на виду. И вот это суду нужно учитывать.

- Были для вас в этой таблице какие-то неожиданности?

- Положение судей. Где, вы думаете, они в этом своеобразном рейтинге?

- Наверно, где-то сверху, рядом с президентами и членами правительства. По сути, они тоже публичные люди, должны иметь безупречную репутацию, чтобы судить других.

- Я тоже так думала, Но они по уровню нетерпимости - чуть выше обывателей. Думаю, потому что деятельность судей, их статус охраняется законом. Это довольно закрытое сообщество.

- А эта таблица публичности - просто теоретическая выкладка, или ее используют?

- Она, конечно, не является обязательной, но применяется, учитывается в европейском судопроизводстве.

- А у нас?

- Должна применяться. Раз мы подписались под разнообразными международными конвенциями: к одним присоединились, другие ратифицировали. Но у нас не очень принято их полностью соблюдать. У нас и Конституция создана очень похожей на французскую, но только там свою прочитывают точно, а у нас временами не очень.

У меня в практике был случай, когда я на процессе аргументировала позицию ссылкой на Конвенцию о гражданских и политических правах. И меня судья областного суда останавливает фразой: «Снежанна Викторовна, вот только не надо ваших европейских норм…» Стоп, это не мои, это прежде всего ваши нормы. Казахстан ратифицировал международный документ и обязался его выполнять.

- Чем, на ваш взгляд, сегодня европейские подходы к защите гражданских прав отличаются от наших?

- Там защита прав гражданина - безусловный приоритет. У нас (спросите любого адвоката), если речь идет о споре с государственным органом, в суде баланс изначально сдвинут в пользу какого-нибудь акимата, налоговой и так далее. За редчайшим исключением.

- И ситуация не меняется?

- Меняется, правда, медленно. Но правду в суде надо искать в любом случае. Это я уже обращаюсь к гражданам. Рано или поздно вы ее найдете.

- Вернемся к принцу. Он выиграл процесс?

- Пока решение не принято. Это будет сделано в течение девяти месяцев. Скорее, все складывается в пользу издания. По крайней мере, его публикация о принце не была первой, так что о раскрытии тайны уже говорить нельзя…

Я по поводу слушаний хотела добавить. Конечно, это было впечатляюще - 17 судей в мантиях, позиции заявляли обе стороны, было много слушателей. Нам повезло, прибыла делегация российских судей, которые оплатили весьма дорогостоящий перевод, и мы тоже могли синхронно слушать выступления.

Знаете, что больше всего запомнилось? Не уровень работы моих коллег. Я бы даже сказала, что многие наши лучше выступают в судах, более детально докладывают по сути дел, четче расставляют акценты. Но судьи…

Меня поразил уровень некоторых вопросов, точнее, уровень мышления, разница в подходах, о которой мы уже говорили. Один из судей, кажется, из Скандинавии, молодой, лет тридцати, спросил: а если бы информация о незаконнорожденном ребенке была обнародована не в прессе, если бы подруга принца упомянула об их отношениях, скажем, в своей биографической книге - это можно было бы считать подсудным нарушением приватности? Адвокат Альбера не смог ответить на этот вопрос.

- Снежанна, вы сами не раз защищали в судебных спорах журналистов. И к тому же слывете человеком откровенным. Скажите честно, а мы в своих публикациях не перебарщиваем? Прессу часто упрекают именно в том, что она нарушает личное пространство граждан… Как громкий процесс, так после публикации о нем жди иска. Модно также обвинять журналистов в клевете.

- Вас сейчас поставили в очень жесткие рамки, особенно с освещением судебных процессов. А если в целом отвечать на вопрос, то я не припомню пока ни одной публикации, которая бы реально отвечала уголовной норме о клевете. То, что понятие клеветы нужно декриминализировать - однозначно.

Журналистам надо разрешить как можно больше. Тогда меньше станет в государстве запретных тем. Когда нарывы - наружу, общество начинает с ними бороться.

На верном пути

- У вас на страничке в «Фейсбуке» была выложена фотография, а под ней такой, я бы сказала, программный комментарий…

- Да, фото из Франции. И мне написали, что, видно, европейский воздух благотворно действует - такие у нас расслабленные лица. А я ответила, что воздух и у нас достаточно хорош. Там умиротворяет другое.

У них любой человек точно знает, что не будет подвергнут никакому беззаконию. И дело даже не в таких страшных вещах, как насилие в полиции или что-то подобное. Там, если ты в троллейбусе оказался без билета, тебя готовы выслушать, понять и простить на первый раз. Не унизить, не потоптаться на твоем достоинстве. Поэтому у европейцев сплошь такие лица - не отягощенные ожиданием плохого.

- Вы вернулись. И что - есть разница между Снежанной Ким до Страсбурга и после?

- Я воодушевлена. Я ведь вне системы. Могу похвастаться, что за 8 лет работы у меня нигде не образовалось никаких связей. Ни в суде. Ни во власти. И не будет. Единственная гарантия, которую я даю людям, которые ко мне обращаются, - в том, что буду честно заниматься их делом. Сейчас я себя почувствовала сильнее, потому что лишний раз убедилась, что нахожусь на правильном пути.


  • Рейтинг: 5.00
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Рейтинг: 5.00 (голосов 5)


Рейтинг статей
Версия для печати
Отправить по почте
Перейти к последним новостям



Материалы номера

Комментарии к статье
Вы не можете отправить комментарий анонимно,
пожалуйста зарегистрируйтесь.

* сайлау курманов
Re: «Оппозиция - это когда власть нарушает закон»
сайлау курманов


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 2833
Регистрация: 03.07.12
Отправлено: 07.05.15 - 07:54 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
как вспомню своих адвокатов , аж рыдать хочется. Вот последний был //////, среди вечера позвонил , срочно просил денег, так и ушел с ними безвозвратно...

[Исправлено: Ольга Колоколова, 07.05.2015 - 10:30]
Профайл Посетить вебсайт

Карамерген
Re: «Оппозиция - это когда власть нарушает закон»




Отправлено: 07.05.15 - 08:33 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Давно не встречал такого, грубого пиара)))

96321
Re: «Оппозиция - это когда власть нарушает закон»




Отправлено: 07.05.15 - 08:59
Комментарий удален модератором.

§ 112-й
Re: «Оппозиция - это когда власть нарушает закон»
112-й


(Пользователи)
Сообщений: 8312
Регистрация: 28.07.12
Отправлено: 07.05.15 - 10:10 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Права и свободы граждан, гейские демократические ценности это не для нас, у нас сразу кивают на Украину, на которую за это напала другая страна..
Профайл

Роберт
Re: «Оппозиция - это когда власть нарушает закон»




Отправлено: 07.05.15 - 10:21 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Не принято в Казахстане плохо говорить о власти. Митинги и оппозиция тут запрещены. Я молчу про альтернативные СМИ. Поэтому страна будет тухнуть всегда.

вдумчивый читатель
Re: «Оппозиция - это когда власть нарушает закон»




Отправлено: 07.05.15 - 10:29 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
...Да не можем мы быть оппозиционерами в принципе. Адвокат не может быть в оппозиции к закону, потому что мы защищаем этот закон. И если, скажем, кто-то из власти нарушает закон, а мы стараемся поставить его на место - это не значит, что мы в оппозиции. Это значит, что он в оппозиции, он подрывает национальную безопасность...
...Журналистам надо разрешить как можно больше. Тогда меньше станет в государстве запретных тем. Когда нарывы - наружу, общество начинает с ними бороться...


Ключевые моменты статьи. С ними согласен.

Цитата:
Там, если ты в троллейбусе оказался без билета, тебя готовы выслушать, понять и простить на первый раз.

Троллейбусы в России, там, это да, унижают безбилетника. У нас же мирная страна, контролеров нет, автобусники не воюют с теми кто не может оплатить проезд, молча вздыхая выпускают. Некогда воевать, ты за рулем, надо ехать дальше...

§ 112-й
Re: «Оппозиция - это когда власть нарушает закон»
112-й


(Пользователи)
Сообщений: 8312
Регистрация: 28.07.12
Отправлено: 07.05.15 - 10:31 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Роберт:
принято в Казахстане плохо говорить о власти

Кончай гнать, именно ты всегда киваешь на ненавистный Запад и говоришь что демократия тебе не по душе, по душе только жесткая плеть..
А теперь то чего извиваешься?
Профайл

алпамыс
Re: «Оппозиция - это когда власть нарушает закон»




Отправлено: 07.05.15 - 10:32 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
112-й:
у нас сразу кивают на Украину, на которую за это напала другая страна..

Да вы что?!!А когда? Надысь ночью, что ли? Все всё проспали!Кончай гнать!

Роберт
Re: «Оппозиция - это когда власть нарушает закон»




Отправлено: 07.05.15 - 10:34 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
112-й:
Кончай гнать, именно ты всегда киваешь на ненавистный Запад и говоришь что демократия тебе не по душе, по душе только жесткая плеть..
А теперь то чего извиваешься?

Это где я кивал? Я говорю что КЗ будет всегда тухнуть, так как только Хабаром живёт. Не зря все валят отсюда.

Роберт
Re: «Оппозиция - это когда власть нарушает закон»




Отправлено: 07.05.15 - 10:41 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
вдумчивый читатель:
У нас же мирная страна, контролеров нет, автобусники не воюют с теми кто не может оплатить проезд, молча вздыхая выпускают.

В Советском союзе такое было. Сейчас могут и пендаля дать или заставят полы мыть в автобусе. Народ дикий стал и злобный.

§ 112-й
Re: «Оппозиция - это когда власть нарушает закон»
112-й


(Пользователи)
Сообщений: 8312
Регистрация: 28.07.12
Отправлено: 07.05.15 - 10:41 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Роберт:
Не зря все валят отсюда.

Хех..
Все валят?
Ты за меня это говоришь что ли?
Но зачем же опять врешь, что все, даже я валят в демократические западные страны?
Соврать больше нечего, кроме как вечно твоего слова тухнуть и валят, которые говоришь на протяжении уже трех лет?
Профайл

§ Сделанный в СССР
Re: «Оппозиция - это когда власть нарушает закон»
Сделанный в СССР


(Пользователи)
Сообщений: 3105
Регистрация: 21.12.13
Отправлено: 07.05.15 - 11:07 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
..
Только не созрело еще наше населеньице. В головах слишком много неупокоившихся тараканов у народишка и в шкафу-неразобранных скелетов. Тут, даже на форуме, чуть ли не через одного скучают по ссср по сталину и великому и могучему. Какой там глас народа..
Быстрее прийти в чувства от поездки поможет телеканал "лайф-нюз" или ртр.
А впечатления это хорошо.. Фантазии-тоже..
Профайл

Роберт
Re: «Оппозиция - это когда власть нарушает закон»




Отправлено: 07.05.15 - 11:29 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
112-й:
Но зачем же опять врешь, что все, даже я валят в демократические западные страны?

А что тут ловить? Когда какой-нибудь Усенов собьёт твоего ребёнка и его выпустят. Или на него по вешают что он расстрелял погранзаставу. А может пенсионный возраст надо было с людьми обсудить? Для этого и нужна оппозиция!

пояснение
Re: «Оппозиция - это когда власть нарушает закон»




Отправлено: 07.05.15 - 14:00 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Роберт:
Не зря все валят отсюда.


Во-первых, если бы валили, то жилье было бы дешевым. Но пока такого не наблюдается.
Во-вторых, если валят, то на два потока. Одни - в Германию, Америку, Канаду, Австралию, те, кому без свободы слова, демократии и рыночной экономики ну никак.
Другие, в Россию и Белоруссию, те, для кого Казахстан слишком капиталистичен и где по их мнению мало льгот и прочей халявы. :
-)

прохожий
Re: «Оппозиция - это когда власть нарушает закон»




Отправлено: 07.05.15 - 23:47 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
в первом комменте видимо речь шла про албина , уже притчей во язысцах стал этот персонаж , деньги не возвращает и все такое все соцсети трещат




Авторизация

Реклама
  
 

"Нужные деньги"
 
Номер КИВИ-кошелька: 87022672972
 
Номер карты Kaspi-gold: 5169 4931 6818 4102
 
Сейчас на сайте
Гостей: 145
Пользователей: 5
Всего: 150

Вы гость здесь
^ Наверх