Рубрики газеты
Форум
Серый волк
Министерство информации и коммуникаций РК прокомментировало ситуацию с блокировкой сайта "Нашей Газеты"
Наш драхоценный оцифрованный комментатор случайно открыл страшную тайну кокостанайской журналистики. :lol: 211: ты, или что то связанное с человеком общей профессии, ты как себя ведешь? Бегаешь...
17.11.18 18:28
Артем Марусич
Даурен Абаев объяснил, почему Казахстан занял 158-е место в рейтинге свободы слова
Своевременная новость. [Исправлено: Артем Марусич, 17.11.2018 - 18:18]
17.11.18 18:18
alex_60
Министерство информации и коммуникаций РК прокомментировало ситуацию с блокировкой сайта "Нашей Газеты"
поговорить о женщинах. сбросить. эмоции... например
17.11.18 18:06
alex_60
Министерство информации и коммуникаций РК прокомментировало ситуацию с блокировкой сайта "Нашей Газеты"
Vital: Чё не так то? все так. просто сейчас надо помолчать. не истерить..не придумывать.
17.11.18 18:03
Vital
Министерство информации и коммуникаций РК прокомментировало ситуацию с блокировкой сайта "Нашей Газеты"
Про солидарность я написал. И про то что у журналистов видимо ее нету. Чё не так то? Или плакать тут надо неделю про блокировку. А как будто они не догадывались что этот день наступит.
17.11.18 18:01
Перейти в форум »
 
 
Быстрее не бывает
 
 

Пирамиды благих намерений

Галина ПЕТРЕНКО

Костанайские сельхозники оценивали эффективность государственной поддержки

Недавно, 16 января, в областном центре Союз фермеров Казахстана провел региональное общее собрание. Были представители всех районов. Обсуждали вопросы, которые костанайцы считают нужным выдвинуть на республиканский уровень. На сегодня СФК добился того, что к нему прислушивается минсельхоз, а на местах - исполнительная власть. По крайней мере, в комиссиях по распределению субсидий есть представители союза.

«Мимо нашего кармана»

Но перечислять здесь достижения смысла нет. Смысл в том, что люди, делающие бизнес на полях и фермах, должны их почувствовать на себе. Так что сосредоточимся на так и не решенных проблемах, тем более что некоторые из них на форуме СФК прозвучала на редкость концептуально. Руководитель областного филиала Союза фермеров Казахстана Владимир ДРАНЧУК привел примеры того, как деньги государства по дороге к реальному сельхозтоваропризводителю тают, будто сахар в чае. И это не частность, это методология, можно сказать.

- Не устану повторять, что наша продукция, пшеница в частности, вполне конкурентоспособна на мировом рынке по качеству, но она в абсолютном проигрыше с точки зрения ценообразования, - сказал Дранчук. - Цепочка, влияющая на конечную стоимость нашего продукта, не регулируется. Ее в целом никто не анализирует, формируя программы поддержки. Пример - субсидии на гербициды, 30% на импортные и 50% на отечественные. В 2012 году разработана программа поддержки. И в тот же год (все помнят) пропорционально выросли отпускные цены на гербициды. 8 млрд тенге фактически пролетели мимо тех, кто возделывает землю. Они были просто переложены из государственного кармана в карман тех, кто в Степногорске производит отечественные препараты, разводя китайский концентрат. Так что надо либо следить за ценообразованием, либо отдать эти деньги сельхозтоваропроизводителям в виде субсидий на гектар, а мы сами решим, как ими распорядиться. Еще пример: в прошлом году в Казахстане 40 млрд тенге - у меня есть текст правительственного постановления - было выделено аграриям на кредитование весенне-полевых работ под 0,01% годовых. А дошли они до нас уже под 5%, то есть 2 млрд тут же отсеклись. Кто-то заработал хорошие деньги, а у нас себестоимость продукции поднялась на 5%. Я считаю, что все программы, по которым выделяются государственные деньги и где после финансирования не следует снижение себестоимости продукции сельхозпредприятий, неэффективны. Они должны быть пересмотрены, иначе это просто финансовые пирамиды, схемы. Как пересмотрены - у нас есть предложения, важно, чтобы их услышали.

Зерно одно, оценки разные

Тему продолжил глава АО «Заря» из Мендыкаринского района Александр КЛИМКО. В сущности, он тоже показывал, куда утекают деньги, которые в нынешний трудный сельскохозяйственный год должны были поддержать производителей зерна.

- Проблема, которая нынче особенно ярко нарисовалась, связана с реализацией зерна через элеваторы. Когда пшеница сухая, мы без них обходимся, но в этом году сушить нужно было обязательно. В нашем хозяйстве зерна с влажностью выше 25% было около 60%. Мы сформировали партию в 400 тонн и для начала сделали анализ в «КазЭкспертизе», чтобы самим иметь представление о качестве. По их данным, мы имели зерно 4-го класса. Часть продали с места по 20 тыс. тенге за тонну. Заготовитель взял по этой цене даже с перспективой предстоящей сушки, перевозки, - приводил расчеты Климко. - Две машины зерна направили на АО «Мелькомбинат». Там нашей пшенице поставили влажность 38% и брать отказались, мы перенаправили груз на элеватор компании «Иволга». Постояли там два дня, но сдали. А еще две машины мы отправили на хлебоприемное предприятие в Рудном. Подчеркиваю, все зерно с одного и того же бурта. Но разница в оценке качества нашего зерна была очень существенной. Кстати, говорю не голословно, есть все протоколы испытаний (данные, приведенные Климко, мы свели в таблицу - «НГ»). Отклонения от данных первой экспертизы были на обоих предприятиях. Но если у рудничан они были в пределах, нормируемых государственными стандартами, то на элеваторе «Иволга Астык» - запредельные. В итоге зерно, которое мы продали в Рудном, ушло на 13 382 тенге дороже, чем на «Астыке». И на 7 600 дороже, чем мы продали перекупщику с места. Вывод? Помните, мы просили в этом году цену на зерно не меньше $200. Продкорпорация нас услышала. Вроде цена нормальная была назначена. А теперь напрашивается вопрос, для кого мы эту цену выпросили? Кто оценивает качество зерна на элеваторе? Лаборатория частника, того же элеватора. Это получается обыкновенный нецивилизованный базар. Считаю, что это в корне неправильно. И считаю, что по закону должны действовать при сдаче зерна либо независимые лаборатории, либо обязательно должен быть электронный прибор для оценки качества. В Рудном, кстати, такой есть. Приезжаешь, делаешь анализ сначала им. А потом уже лаборатория работает. И если отклонения большие, есть основа для того, чтобы что-то оспорить. Если мы здесь порядка не добьемся, то ни о каком зерновом пуле, объединении зерновом и речи быть не может. Мы, сельхозтоваропроизводители, всегда в проигрыше. А решить нужно только один вопрос - вопрос оценки качества зерна при поступлении на элеваторы.

Сегодняшнее положение вещей регламентируется Правилами количественно-качественного учета зерна, руководствуясь которыми, пшеницу и принимают на хранение. Члены СФК считают, что эти правила изначально ставят крестьян в кабальные условия в сравнении с элеваторами. Изменение их - один из ключевых вопросов для Союза фермеров, тем более что пакет предложений в минсельхоз в 2014 году уже направлялся. Но результата пока нет.

Разница в оценке качества зерна одной партии, произведенного АО «Заря»

Параметры качества зерна

ТОО «КазЭкспертиза»

Элеватор ТОО «Иволга Астык»

ХПП в Рудном

Влажность (%)

29,4

34,8

28,2

Массовая доля клейковины (%)

29,5

18

27

Качество клейковины (группа)

1

2

1

Натурный вес (г/л)

637

577 (683 после сушки)

640 (после сушки 711)

Число падений

201

130

 

Класс зерна

4

5

4

Зачет (% от веса партии)

 

72,8%

82,5%

Фото Николая СОЛОВЬЕВА


  • Рейтинг: 5.00
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Рейтинг: 5.00 (голосов 9)


Рейтинг статей
Версия для печати
Отправить по почте
Перейти к последним новостям



Материалы номера

Комментарии к статье
Вы не можете отправить комментарий анонимно,
пожалуйста зарегистрируйтесь.

§ north_ghost
Re: Пирамиды благих намерений
north_ghost


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 14653
Регистрация: 05.09.11
Отправлено: 22.01.15 - 09:12 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Подчеркиваю, все зерно с одного и того же бурта.
И чо?
Оно запросто может быть в него свалено с разных полей да еще и сжатых вообще в разную погоду, а сам бурт быть под открытым небом и после хоршего дождя в не-срединных слоях там влажность зашкалит как два пальца.
Профайл

мнение
Re: Пирамиды благих намерений




Отправлено: 22.01.15 - 09:46 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
судя по таблице такое чувство что Иволга-Астык что-то мутит

§ Дарвин
Re: Пирамиды благих намерений
Дарвин


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 104
Регистрация: 20.08.13
Отправлено: 22.01.15 - 10:09
Комментарий удален модератором.
Профайл

§ Matrosskin
Re: Пирамиды благих намерений
Matrosskin


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 601
Регистрация: 24.01.12
Отправлено: 22.01.15 - 10:58 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
north_ghost:
Оно запросто может быть в него свалено с разных полей да еще и сжатых вообще в разную погоду, а сам бурт быть под открытым небом и после хоршего дождя в не-срединных слоях там влажность зашкалит как два пальца.


Поддержу.

Цитата:
Там нашей пшенице поставили влажность 38% и брать отказались, мы перенаправили груз на элеватор компании «Иволга». Постояли там два дня, но сдали.


Копии протоколов испытаний есть же в редакции?
Цитата:
Кстати, говорю не голословно, есть все протоколы испытаний (данные, приведенные Климко, мы свели в таблицу - «НГ»).

Даты какие в первом, втором и третьем.
А то получится, что первые испытания провели в сентябре, потом полежало на токе под открытым небом, потом два дня в машине под дождем ну и т.д.
Профайл

агроном
Re: Пирамиды благих намерений




Отправлено: 22.01.15 - 11:16 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Простыня и Матросскин, вы что думаете, что умнее в этих вопросах чем Климко? Он в сельском хозяйстве десятки лет, он авторитет в области и слов на ветер не бросает, тоже мне, блин агрономы диванные ))) Вы хоть пшеницу от ячменя отличить сможете?

§ Matrosskin
Re: Пирамиды благих намерений
Matrosskin


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 601
Регистрация: 24.01.12
Отправлено: 22.01.15 - 11:16 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
А если обобщить по претензиям, то все элеваторы вроде находятся в реестре доминантов (в плане законодательства о конкуренции).
Любые претензии можно кидать в антимонопольный пусть разбираются было ли злоупотребление в виде создания дискриминационных условий, барьеров и т.д.
Уполномоченный орган в сертификации должен проверять лаборатории.
Если есть нарушения, то госорганы обязаны принять меры, если нет, то это голословное утверждение и распространение заведомо ложных сведений.
Юристам газеты лучше подстраховаться, самим отправить запрос в антимонопольный или опубликовать мнение другой стороны (Иволга Астык).

Цитата:
Члены СФК считают, что эти правила изначально ставят крестьян в кабальные условия в сравнении с элеваторами. Изменение их - один из ключевых вопросов для Союза фермеров, тем более что пакет предложений в минсельхоз в 2014 году уже направлялся. Но результата пока нет.

А где палата предпринимателей? Или они не могут защищать сельхозпроизводителей от Иволги (в данном конкретном случае)? Сельхозники, кто платил взносы, почему туда не обращаетесь за защитой и продвижением законопроектов?
Профайл

§ north_ghost
Re: Пирамиды благих намерений
north_ghost


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 14653
Регистрация: 05.09.11
Отправлено: 22.01.15 - 11:29 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
агроном:
вы что думаете, что умнее в этих вопросах чем Климко?
Мы м.б. и не умнее, но то, что он хитрее - это точно.
Да, хитрее благодаря тому самому
Цитата:
агроном:
в сельском хозяйстве десятки лет
и прекрасно понимает что обыватель знает, а что не знает (и на чем его можно "прокатить", соответственно)
Цитата:
Matrosskin:
Если есть нарушения, то госорганы обязаны принять меры, если нет, то это голословное утверждение и распространение заведомо ложных сведений.
Вот-вот...
Профайл

§ Matrosskin
Re: Пирамиды благих намерений
Matrosskin


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 601
Регистрация: 24.01.12
Отправлено: 22.01.15 - 12:47 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
агроном:
Простыня и Матросскин, вы что думаете, что умнее в этих вопросах чем Климко?

А мы здесь меряемся у кого больше? В смысле познания в сельском хозяйстве.
Здесь вопрос чисто юридический.
А если г-н Климко всю жизнь работает в сельском хозяйстве, что же он на глаз не может определить влажность зерна, какова натура и т.д. Зачем тратить лишние деньги на протоколы испытаний?
Сталкивался с ним по работе (в мою бытность госслужащим) в начале нулевых, насколько помню юристов у него не было, все с города нанимал разных, а так бы нашел одного толкового может и проблем бы таких не было.

Цитата:
north_ghost:
и прекрасно понимает что обыватель знает, а что не знает (и на чем его можно "прокатить", соответственно)

Здесь в точку. Я предполагаю, что никто из "сельхозников" государству никогда не показывает сколько на самом деле и какого качества у него урожай. Все в этом году плачутся, что денег мало, но забывают про прошлые годы. Большинство получают субсидии для поддержки, но вместо развития съездили в РФ для обновления своего парка кукурузеров, лексусов и т.д.
Профайл

Дмитрий
Re: Пирамиды благих намерений




Отправлено: 22.01.15 - 16:16 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Явно заказная статья. "Все обижают сельхозников, все их пытаются обмануть". Сегодня каждый производитель пшеницы имеет портативный влагомер, поэтому можно с уверенностью сказать, что цифры либо выдуманы, либо пробы брались от неоднородной партии, а завысить элеватору влажность на 5-6% не позволит ни один крестьянин. В этом году многие элеваторы вообще не принимали сильно сырое зерно, потому что это нерентабельно и рискованно с точки зрения сохранения качества, а те которые принимали не грязью поливать надо, а благодарить, что помогали сохранить хлеб.

НУР
Re: Пирамиды благих намерений




Отправлено: 22.01.15 - 19:30 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
а это не тот дранчук который в продкорпораци обретался?

32132ё
Re: Пирамиды благих намерений




Отправлено: 23.01.15 - 09:58 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Палата предпринимателей считай это таже самая Иволга

агроном
Re: Пирамиды благих намерений




Отправлено: 23.01.15 - 10:42 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Матросскин, что за детские вопросы? Что значит зачем протокола испытаний? Даже если я на глаз могу определить и на ощупь - этого к делу не пришлешь )) Для этого нужны результаты исследований лаборатории, сертифицированной государством, в примере Климко это "КазЭкспертиза".

Дмитрий, вас с вашим влагомером на любом ХПП пошлют на 3 буквы. Просто, интереса ради замерить - ради Бога, сколько угодно, но принимают зерно по тем показателям, которые проставляет лаборатория элеватора. Тут хоть тресни. Можно конечно не согласиться написать госинспектору по зерну, только этого инспектора на том же Иволговском элеваторе так же пошлют на 3 буквы. Это реалии жизни. Еще вариант - в суд обратиться, но если суд находится за 200 км., потом мотаться и нервы трепать - себе дороже. К тому же, нужно нанимать юриста, что тоже влетает в копеечку, тогда как у ХПП, элеваторов целые юридические отделы сидят...

С комментарием по НПП согласен - судя по тому, кто там рулит, это отдел Иволги )))

§ Matrosskin
Re: Пирамиды благих намерений
Matrosskin


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 601
Регистрация: 24.01.12
Отправлено: 23.01.15 - 11:45 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
агроном:
Матросскин, что за детские вопросы? Что значит зачем протокола испытаний? Даже если я на глаз могу определить и на ощупь - этого к делу не пришлешь )) Для этого нужны результаты исследований лаборатории, сертифицированной государством, в примере Климко это "КазЭкспертиза".

Вижу понимание того, что здесь знания в агрономии ничего не решают. Они нужны, когда зерно сеешь, растишь, убираешь. Здесь же чисто юридическое поле, а именно гражданско-правовые отношения, то бишь сделка.
Один продает (сдает на хранение) товар, у нас это зерно, другой покупает (принимает на хранение).

Цитата:
агроном:
Тут хоть тресни. Можно конечно не согласиться написать госинспектору по зерну, только этого инспектора на том же Иволговском элеваторе так же пошлют на 3 буквы. Это реалии жизни. Еще вариант - в суд обратиться, но если суд находится за 200 км., потом мотаться и нервы трепать - себе дороже. К тому же, нужно нанимать юриста, что тоже влетает в копеечку, тогда как у ХПП, элеваторов целые юридические отделы сидят...


Ну тогда зачем вообще заниматься сельским хозяйством ведь все вокруг обманывают, посылают на три буквы, т.е. никакого цивилизованного рынка, в итоге будешь сидеть у разбитого корыта. Вы если считаете, что права нарушены, а в суд желания идти нет пишите в уполномоченный госорган жалобу. Если инспектора пошлют, то это будут его сексуальные проблемы, а не ваши, но он должен дать вам мотивированный ответ.


Цитата:
32132ё:
Палата предпринимателей считай это таже самая Иволга

А вот здесь и проявляется конфликт интересов. Но в любом случае, они обязаны оказать вам помощь и "защиту" с их целым "штатом юристов", которые не дают отобрать землю у предпринимателей в парке (правда если глубоко покопаться много будет очень интересен тот факт кому эту землю выделили). Если нет, то все в очередной раз увидят никчемность этой конторки.
Профайл

костанаец
Re: Пирамиды благих намерений




Отправлено: 23.01.15 - 13:18 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Matrosskin:
А если г-н Климко всю жизнь работает в сельском хозяйстве, что же он на глаз не может определить влажность зерна, какова натура и т.д.

наработав тот стаж, который имеет г-н Климко, можно "на зуб" определить и влажность и клейковину, а набрав в ладонь горсть зерна сказать примерную "натуру", Конечно это не будут абсолютно точные данные, но с теми, что ставят "отдельные лаборатории" они могут кардинально отличаться. Вот поэтому и приходится делать по 2-3 анализа....

§ north_ghost
Re: Пирамиды благих намерений
north_ghost


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 14653
Регистрация: 05.09.11
Отправлено: 23.01.15 - 14:59 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
костанаец:
Прям человек и пароход... Ходячая лаборатория :lol: :lol: :lol:
Профайл




Авторизация

Реклама
  
 

"Нужные деньги"
 
Номер КИВИ-кошелька: 87022672972
 
Номер карты Kaspi-gold: 5169 4931 6818 4102
 
Сейчас на сайте
Гостей: 69
Пользователей: 1
Всего: 70

Вы гость здесь
^ Наверх