Рубрики газеты
Форум
maxsaf
Флуд и оффтопик (часть 3)
211: Никогда, никогда никого не оскорбляю Источник:www.ng.kz Я тебе приведу один пример: -Кто из форумчан сможет отремонтировать старый советский Садко или Радугу -Ну я смогу, и что? -Нет..Ты...
17.11.18 02:53
maxsaf
Министерство информации и коммуникаций РК прокомментировало ситуацию с блокировкой сайта "Нашей Газеты"
Ясно, держаться темы ты не хочешь. Значит дискуссии не будет.
17.11.18 02:43
211
Флуд и оффтопик (часть 3)
Твое отстутствие как Ну я забыл пароль сюда как зайти и потом забыл на каком эмейле сижу, чтобы восстановить.. Да до сих пор эмейл не знаю, хорошо хоть пароль где то был записан как то в каком то...
17.11.18 02:37
211
Министерство информации и коммуникаций РК прокомментировало ситуацию с блокировкой сайта "Нашей Газеты"
Ну так давай дискутировать, только без "Дорогуша" и оскорблений типа "ты читать не умееш Ты считаешь Оскорблением в ответ на сравнивание русской пословице или как там его, выражение...
17.11.18 02:31
maxsaf
Флуд и оффтопик (часть 3)
211: "Незамечать" меня Я имел ввиду под словом "этого" не тебя, а возможные необратимые изменения в твоем душевном здоровье. Мы не заметим этого, то есть изменения. Твое...
17.11.18 02:30
Перейти в форум »
 
 
Быстрее не бывает
 
 

Почему покойникам продолжают начислять налоги?

Евгений ШИБАРШИН

29 мая «НГ» опубликовала письмо Анны Городецкой с жалобой на действия Налогового управления Костаная («Налог с покойника»). Ей принесли уведомление о необходимости ликвидировать задолженность по уплате налога на транспорт за 10 лет, адресованное отцу, который умер еще в мае 2004 года.

Более того, по ее информации, данный автомобиль был снят с учета в дорожной полиции до кончины отца и продан другому человеку. Руководство Налогового управления обещало разобраться, как такое могло случиться, однако «НГ» приняла решение провести свое расследование.

Двойная бухгалтерия

Еще 3 года назад «НГ» писала об аналогичном случае (25.08.2011, «Уплатить налоги? Умри спокойно»). И тогда уведомление было выписано на имя умершего человека, автомобиль которого также продали еще при его жизни. В том случае налоговики сетовали на некорректность данных, которые поступали к ним от уполномоченных государственных органов, в результате чего в подобных случаях они оказывались крайними. Что изменилось за это время? Ведь государство тратит миллионы на компьютеризацию регистрационных процедур, которые чиновники проводят с населением по разным поводам.

Некоторые положительные результаты есть. Во всяком случае, люди сейчас меньше стоят в очередях, да и гонять их по разным конторам при оформлении каких-либо документов стали реже. Однако, судя по обращениям читателей в редакцию «НГ», многие проблемы так и не решились.

И. о. руководителя Налогового управления г. Костаная Александр КАИЛЬ в ответ на запрос «НГ» сообщил, что начисление налога на транспортное средство Василия Городецкого произошло на основании базы данных регистрационно-экзаменационного отдела управления дорожной полиции ДВД по Костанайской области. Он представил редакции ксерокопию карточки, согласно которой автомобиль ГАЗ 3110 с госномером 551 CMM, принадлежащий Городецкому, 29.09.2001 поставлен на учет и до сих пор с учета не снят. Документ отпечатан с компьютерной базы 30.05.2014.

Я встретился с начальником РЭО Сайраном ХАМИТОВЫМ, показал ему карточку и попросил сверить ее с базой данных по этому автомобилю, которая зафиксирована в их отделе. Оказалось, машина снята с учета еще 17.01.2004 года и в этот же день зарегистрирована на другого человека. Но вот что удивительно: компьютер показал также и наличие той информации, которой пользовалось Налоговое управление, где записано, что автомобиль до сих пор с учета не снят.

- Владелец автомобиля потерял технический паспорт, и при его восстановлении в базе данных появилась дублирующая информация, - пояснил Хамитов. - Тут сработал человеческий фактор. В Налоговом управлении пользовались дублирующими данными, в которых снятие с учета не отражено.

Пришлось ехать в Налоговое управление. Александр Каиль, узнав о наличии дубликата, решил вывести на свой монитор всю информацию по налогоплательщику Василию Николаевичу Городецкому, которая фиксировалась в базе данных РЭО. Через несколько минут компьютер показал, что ГАЗ 3110 с вышеназванным госномером был снят с учета в январе 2004-го. Но в другой строке указано, что он по-прежнему стоит на учете.

- Наши сотрудники не обязаны разбираться в технических параметрах автомобилей, чтобы сравнивать их для проверки корректности информации, полученной от РЭО, - считает руководитель Налогового управления. - Компьютер получает данные об автомобилях, стоящих на учете, и в случае неуплаты в установленные законодательством сроки печатает уведомление налогоплательщику. Сотрудники берут это уведомление и едут к должнику по адресу, который указан в базе данных по этому налогоплательщику.

Где сбой?

Итак, компьютер работает исправно. Опять пресловутый человеческий фактор? Когда не было компьютеров, можно было найти конкретного человека и сделать его виновным со всеми вытекающими карательными последствиями. В назидание другим. А как такового найти в век компьютеризации? Человеческий фактор - сущность бестелесная, что означает: все наши «охи» и «ахи» по поводу вышеописанных коллизий могут повиснуть в воздухе, а проблема останется. А если учесть, что автомобилей все больше и администрирование налогов усиливается, то количество жалобщиков может возрасти.

Впрочем, это чувствуется уже сейчас. После публикации письма Городецкой в «НГ» позвонил пенсионер Василий СУХИН из села Тимофеевка Аулиекольского района. Он тоже получил уведомление о задолженности по транспортному налогу. Хотя свой старенький «москвич» еще в 2012 году снял с учета, сдав его в утиль.

- В прошлом году налоговики ко мне уже приезжали, - начал свой рассказ пенсионер. - Тогда я им показал справку, что машина уже списана. Они записали все данные и уехали. Сейчас опять говорят, что я должен уплатить налоги с 2009 по 2012 год. Но я их платил, потому что без этого не мог бы пройти техосмотр.

Деньги он, как и многие его односельчане, платил в сельском акимате, квитанций не сохранил. А журнал, в котором акимат фиксировал уплату

налога, по его словам, утеряли. По этой причине еще несколько владельцев авто из этого поселка получили аналогичные уведомления.

- Они ездили в район, и им списали эти долги, а мне уже 86-й год пошел, куда я поеду, - возмущался Сухин.

Другая история произошла у Ольги Петровны из Костаная. Она признает, что сама довела дело до того, что ей теперь пришлось заплатить в госказну около 21 000 тенге. По этой причине просила не называть свою фамилию. Но коллизия, о которой она рассказал «НГ», типична, и теперь не она одна оказалась в роли пострадавшей.

Свои «жигули» она продала еще в 2007 году, но в 2014-м вдруг получает уведомление, что на ней с 2009 года висит долг по налогам.

Тут есть один очень важный правовой нюанс. Автомобиль продали по генеральной доверенности. Новый хозяин деньги за нее фактически заплатил, но с учета у Ольги Петровны ее не сняли. То есть формально машина осталась в собственности прежнего хозяина. Она ссылается на то, что перерегистрация тогда была сложной процедурой, за нее нужно было платить немалые деньги и покупатель, сославшись, что их у него пока нет, предложил оформить сделку через выдачу генеральной доверенности. Она дает право не только управлять этим автомобилем, но и продать его. Дело облегчилось еще и тем, что машина была 1973 года выпуска, и тогдашнее налоговое законодательство не требовало за нее платить транспортный налог.

В 2009 году в законодательство внесли поправки, и теперь все автомобили подлежат налогообложению. Но Ольгу Петровну эта тема уже не интересовала. Не интересовала она и нового владельца машины. Срок действия доверенности истекал в 2010 году, и он продал ее другому человеку. Тот, помучившись с этой рухлядью, в том же году сдал ее на металлолом. Хотя ее надо было при этом снять с учета в дорожной полиции. Хорошо, госномер остался валяться во дворе последнего хозяина, и Ольга Петровна после долгих поисков и мытарств по полицейским инстанциям получила возможность официально снять машину с учета.

- Я, конечно, накосячила, поэтому уплатила налог и набежавшую пеню, но если бы уведомление о долге по налогу мне прислали еще в 2010 году, я давно бы уже все отрегулировала, - подвела итог женщина.

За 3 года ничего не изменилось

Каждый из приведенных случаев по своему уникален, но всех их объединяет одно обстоятельство - если бы налоговая служба регулярно и своевременно исполняла свои обязанности по уведомлению должников, ситуация не обострялась бы до такой степени.

Заместитель руководителя Налогового департамента по Костанайской области Ерлан САГНАЕВ считает, что проблему нужно решать с двух сторон. Во-первых, нужна согласованная работа соответствующих уполномоченных государственных органов и налоговой службы. Правда, не очень понятно, кто будет заниматься этим согласованием. Скорее всего, роль координатора придется взять налоговым управлениям. Они ведь «крайние». Например, еще 3 года назад налоговики сетовали, что информация о регистрации умерших находится в компьютерной сети, доступ в которую есть только на республиканском уровне. По этой причине они тогда имели сведения трехлетней давности. Похоже, в этом смысле ничего не изменилось. Наверное, нужно дождаться, когда-то кто-то из граждан в случае, подобном с Анной Городецкой, подаст в суд иск, а министерство финансов вынуждено будет выплатить гражданину нехилую компенсацию за неразбериху в базах данных налоговиков.

В тоже время Сагнаев признал, что проблему нужно решать и налаживанием четкой работы налоговых управлений по вручению уведомлений о создавшихся задолженностях. Этому мешает, по его словам, то, что данную работу выполняют сотрудники, еще исполняющие свои обязанности перед налогоплательщиками, которые с разными вопросами приходят в Налоговое управление. Отправка по почте тоже требует немалых финансовых затрат.

По его оценке, количество недобросовестных налогоплательщиков составляет примерно 10% от общего числа. Если учесть, что только в Костанае зарегистрировано около 50 000 автомобилей, то работы для налоговиков много. В какой-то мере напряжение снимали требованием при техосмотре показать квитанцию об уплате налога на транспорт. Возможно, где-то эта схема не срабатывала, поэтому и возникли вышеназванные истории. Если учесть, что такой подход сомнителен с правовой точки зрения, то выход один - налогоплательщиков должны дисциплинировать не пункты по проведению техосмотра, не дорожные полицейские, а налоговые службы. Если не хватает средств и сил, с этим нужно что-то делать. Причем срочно.

А для начала надо хотя бы извиниться перед родственниками Василия Городецкого и другими пострадавшими от человеческого фактора. За неотлаженность государственной машины.


  • Рейтинг: 4.64
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Рейтинг: 4.64 (голосов 11)


Рейтинг статей
Версия для печати
Отправить по почте
Перейти к последним новостям



Материалы номера

Комментарии к статье
Вы не можете отправить комментарий анонимно,
пожалуйста зарегистрируйтесь.

Владимир
Re: Почему покойникам продолжают начислять налоги?




Отправлено: 12.06.14 - 10:13 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
А что вы хотели? З/п у айтишников в этих шарагах - копейки. Один начнет что-то писать, второй продолжает, третий разгребает весь этот дельфийско-бейсиковый г***нокод. Даже у энергетиков при передаче показаний счетчиков по интернету каждый месяц сбиваются настройки профиля.

андрей
Re: Почему покойникам продолжают начислять налоги?




Отправлено: 12.06.14 - 10:44 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Это самый странный парадокс и мы с этим столкнулись когда умер отец , но ведь не только подобного рода проблема , есть ещё кредиты оформленные на потерянные документы да много чего , а проблема в том ,что решать , доказывать что то должны мы , тогда зачем все эти походы в ЦОНы ,заявление об утрате ,компьютерные системы куда всё вносится ,если их ни кто не проверяет и мёртвый как живой , а недействительный документ ещё как работает на чужое благо , тут даже не вопрос :"Почему???" . Уже конкретные претензии к властям , а не пора ли менять зажравшиюся систему ,где главное должности как титулы уже выдаются , а отвечать ни кто ни за что не хочет .Пора им понять и прислушаться к словам Керри :"Мир изменился мой друг..." . И уж лучше если изменят систему сами власть имущие ....

§ Злобный кустанаец
Re: Почему покойникам продолжают начислять налоги?
Злобный кустанаец


(Пользователи)
Сообщений: 2692
Регистрация: 23.02.10
Отправлено: 12.06.14 - 11:19 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:

Я, конечно, накосячила, поэтому уплатила налог и набежавшую пеню

А без жаргонных выражений в газете обойтись нельзя?
Профайл

Владимир
Re: Почему покойникам продолжают начислять налоги?




Отправлено: 12.06.14 - 11:25 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Злобный кустанаец:
А без жаргонных выражений в газете обойтись нельзя?

Это цитата.

§ Злобный кустанаец
Re: Почему покойникам продолжают начислять налоги?
Злобный кустанаец


(Пользователи)
Сообщений: 2692
Регистрация: 23.02.10
Отправлено: 12.06.14 - 11:38 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Владимир:
Это цитата.

Следуя вашей логике, если человек матюкнулся в разговоре с журналистом, то его тоже надо цитировать дословно?
Профайл

La Costeнаец
Re: Почему покойникам продолжают начислять налоги?




Отправлено: 12.06.14 - 14:51 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Такая же история, снял машину с учета в 2008 году. До сих пор за нее начисляют налог. Пошел в гаи, взял справку, что снята с учета. каждый год беру эту справку с собой в налоговый, чтобы доказать, что ничего не должен. Я просто смирился с дебилизмом налоговиков. Наверно так неправильно...

Хали-гали
Re: Почему покойникам продолжают начислять налоги?




Отправлено: 12.06.14 - 15:36 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
La Costeнаец:
Я просто смирился

Цитата:
La Costeнаец:
Наверно так неправильно...

Канешна, неправильно!
НО: Вы читайте статью, и комментируйте по сабжу, т.с.
То что налоговики Вам задолженность периодически предъявляют виноваты отнюдь не сами налоговики и их учётная система ИНИС. Я так разумею, виновата система учёта РЭО ГАИ, которая периодически выкидывает налоговикам информацию о том что эта машина состоит на учёте на Вас. Ну вот не снята с учета, И баста!Так к кому претензии?!У налоговиков и своих "косяков" без того хватает), за зря этот на них не вешайте.
А вот проверить жив ли человек, прежде чем на его имя квитанцию с задолженностью печатать, подписывать и нести по адресу(!?)...ну тут "косяк" налоговиков бесспорный. Это проверить можно. Более того- нужно проверять, и если имущество перешло на наследников, предъявлять претензии уже к ним, чтоб исключить "моральный" урон скорбящим родственникам. (Это я без всякого злорадства и сарказма). А не тратить своё драгоценное рабочее ( и внерабочее - для разноски этих квитанций), бумагу, нервы свои и родственников "должника".

ЮКА
Re: Почему покойникам продолжают начислять налоги?




Отправлено: 12.06.14 - 18:25 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Та же самая ситуация с горожами. В советские времена выдавали места под гаражи на КСК, с развалом союза кооператив так и не организовали. Недавно пришло письмо из налоговой с начислением долга за гараж в ГКП-28, который не существует. Не помогла даже справка из Центра недвижимости, что такого гаражного кооператива №28 никогда не было зарегестрировано. Великолепно! ГКП-28 не существует, а гараж в нем есть. Пришлось в течении двух месяцев собирать кучу справок, заплатить кучу денег, возить представителя БТИ на предполагаемое место, подавать объявление на утерю несуществовавших документов, чтоб доказать что у меня нет гаража в ГКП-28. А ведь места под гаражи выдавали тогда сотнями, выходит и у них тоже проблемы?

§ JereK
Re: Почему покойникам продолжают начислять налоги?
JereK


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 1307
Регистрация: 13.09.12
Отправлено: 12.06.14 - 19:55 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
А все почему? Потому-что специалистов нет. А ПО для подобных структур разрабатывается всякими студентами, купившими свои дипломы и ни фига не умеющими. Слышишь, привидение? Не твоя ли это работа, добродетель миллионов?
Профайл

Алексей
Re: Почему покойникам продолжают начислять налоги?




Отправлено: 13.06.14 - 10:50 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
История та же. Пришло уведомление о задолженности в размере 33000 тенге. С 2009 по 2013 год. Машина была продана в 2013. С учёта её никто бы не снял при существующей задолженности. Ездил в налоговую, где выяснилось что сумма долга составляет не 33000, а 14000. Все чеки с оплатами за все года имеются на руках. Но показывать их не пойду из принципа. Пусть подают в суд. Там и покажу. Так же говорили что имеется задолженность по второй машине. Ездил на ней по доверенности. Переоформил только перед продажей. На мне она числилась всего месяц, мне даже за этот месяц пытались долг впаять, целых 280 тенге. Спросил у менеджера А ничего что при снятии с учета за три месяца вперед надо налог платить. Так он сразу затух типа ладно, закрыли вопрос. Вот честно, по нашей налоговой слов нет, одни маты. И эта же история была в прошлом году. Когда пришло уведомление. Приехали в налоговую, показали все квитки об уплате, они извинились и сказали что сделают пометки. Как видно пометок они не делают. Отсюда вопрос, почему мы своими налогами должны содержать всю эту кодлу, которые элементарного не могут сделать...

Хали-гали
Re: Почему покойникам продолжают начислять налоги?




Отправлено: 13.06.14 - 11:11 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
ЮКА:
Недавно пришло письмо из налоговой с начислением долга за гараж в ГКП-28, который не существует

А в итоге что смущает?
Что из налоговой уведомление пришло о наличии задолженности?А вы откуда такие уведомления ждёте ?Из кожвендиспансера?
Налоговая таки и отвечает за начисление налогов и своевременную их уплату.
Или все-таки что налог за "воздушный" гараж?Тады претензии к БТИ, они выкатили свою базу налоговикам. А там за Вами числится земелька под гараж!
Более существенный вопрос:Если Вы фактически никак не оформляли права этот участок, то каким макаром он к Вам "приписался"? Рука "счастливого" писаря из БТИ? Что тогда мешает такому "старателю" пару-тройку гектар земли на любого из нас "махануть"?И доказывай всему миру что ты не верблюд)...Разбирайтесь через суд, не оставляйте "так" это дело!

Хали-гали
Re: Почему покойникам продолжают начислять налоги?




Отправлено: 13.06.14 - 12:12 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Хали-гали:
Как видно пометок они не делают. Отсюда вопрос, почему мы своими налогами должны содержать всю эту кодлу, которые элементарного не могут сделать...

Да делают же!
Только регистрационные базы всех учётных служб (БТИ, РЭО ГАИ и т.п.) по межведомственной договорённости каждый год "актуализируют" через министерство - т.е. они пометки сделали, что долгов нет, а учётчики из РЭО(конкретно в Вашем случае, к примеру) снова скидывают что по их базе есть такой "мотороллер" за Вами. И заново "свистоплялскас").
Другой вариант - это уплата налога не по адресу. Транспортный налог является "местным" и уплачивается строго по реквизитам налоговой того местечка, где транспорт зарегистрирован. Сам так опростоволосился). Машина в районе на учёте стояла, а я налог в город "закинул".В итоге пришло уведомление о задолженности. Заплатил уже "по адресу". А образовавшуюся переплату "перекинул" на другие налоги). Проверяйте и себя и налоговиков. Они не без греха, конечно, чего таить). И уж потом костерите виноватых).

§ Лидер нации
Re: Почему покойникам продолжают начислять налоги?
Лидер нации


(Только чтение)
Сообщений: 96
Регистрация: 14.10.10
Отправлено: 16.06.14 - 19:23 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Бардак одним словом, мне самому пришло извещение об уплате налога на транспорт, который я к слову уже оплатил ещё в 13 году. Пошёл разбираться, первое огорчение от налоговой стала билетная очередь, мужичок сидел до меня говорит часа полтора и со мной полчаса, я прошел быстрей чем он, он начал возмущаться как вообще работает система, на что ему вообще не дали внятного ответа, второе выясняется что всё оплаты у меня есть и даже больше у меня возникла переплата в 5000 тенге. Вообще нужно некоторые госслужбы оснастить видеорегистраторами нательными и диктофонами тоже нательными и чтоб данные по интернету поступали в базу где-нибудь в горах. Поверьте мне завтра большая часть наших доблестных господ уволятся по собственному !!! Да как трудно в век цинизма быть честным и справедливым , служить Родине и человечеству.
Профайл




Авторизация

Реклама
  
 

"Нужные деньги"
 
Номер КИВИ-кошелька: 87022672972
 
Номер карты Kaspi-gold: 5169 4931 6818 4102
 
Сейчас на сайте
Гостей: 40
Пользователей: 0
Всего: 40

Вы гость здесь
^ Наверх