Рубрики газеты
Форум
drakon
Моя Деревенька и её окрестности.
В КОстанае, лишние долляры - выбрасывают. a.radikal.ru А мне в какой-то Лавке вчера - подсунули купюру старого образца... :lol:
16.11.18 13:33
Сыкымы
Дело о драке возле ночного клуба West в Костанае вновь рассматривает суд
drakon: Уже лишние долльляры в урну Они не "лишние", они - ворованные.
16.11.18 13:21
Vital
Сайт "Нашей газеты" заблокировали в Казахстане
Сыкымы: Скорей всего нет. Это Марик в последнем посте рекламировал кур не местных. Чебаркульских. Обычно он брал на шашлык наших , жас канат. Думаю тут подводные камни)))
16.11.18 13:10
drakon
Дело о драке возле ночного клуба West в Костанае вновь рассматривает суд
Вот это Жизнь в КОстанае. Уже лишние долльляры в урну- выбрасывают... :lol:
16.11.18 13:08
drakon
Моя Деревенька и её окрестности.
Ну вот наконец то и первый мороз вдарил. c.radikal.ru Нужно ехать, менять масло в двигателе... :-o
16.11.18 12:59
Перейти в форум »
 
 
Быстрее не бывает
 
 

Кто выигрывает от использования энергосберегающих электроламп?

Владимир Михайлович ПОЕЗЖАЛОВ, профессор Костанайского госуниверситета, кандидат физико-математических наук, автор 8 изобретений.

Владимир ПОЕЗЖАЛОВ, ng@ng

Недавно по всему миру прошла акция «час Земли», участники которой ради экономии электроэнергии на 1 час выключали лампочки. Казалось бы, потребители, имея приборы учета, в условиях рыночных отношений и без подобных мероприятий не заинтересованы тратить энергию впустую. Нам объясняют, что делается это ради сохранения экологии. Но я на личном опыте убедился, что пока у нас все получается с точностью до наоборот.

«Светло, как в погребе»

Электроэнергия - продукт особого рода. Ее крайне трудно, я бы сказал невозможно, сохранить. Особенность производства электроэнергии в том, что электростанциям необходимо, чтобы энергию потребляли постоянно. Инициаторы «часа Земли» надеялись, что уменьшение потребления электроэнергии приведет к снижению количества сжигаемого топлива и выбросов парниковых газов. На самом деле в технологии производства электроэнергии все гораздо сложнее и обычным выключением электролампочки экологию не спасешь. Другое дело - передать свободную электроэнергию тем потребителям, которые в ней нуждается. В СССР это делалось через единую энергосистему. Строить электростанции дорого и долго, а энергия нужна сейчас. Поэтому призыв экономить электроэнергию актуален. Но рыночные отношения и здесь наложили свой отпечаток.

Пока граждане раскачивались на призывы правительства экономить, торговля среагировала мгновенно: в магазинах появились энергосберегающие лампочки. Изобретение почти вековой давности (в виде трубок дневного света с противно жужжащими дросселями) получило вторую жизнь в новом обличье в виде компактных люминесцентных ламп (КЛЛ) или энергосберегающих ламп (ЭСЛ). Тихие, немигающие, с прекрасным дизайном. Не в пример трубчатым, которые мог установить только электрик, они ввинчивались в патрон, как привычные лампы. На правительственном уровне появились призывы заменить все лампочки накаливания (ЛН) на ЭСЛ, суля населению огромную экономию. И, чтобы не было сомнений, запретили производство и ввоз ЛН мощностью более 100 Вт.

Имея большой опыт использования люминесцентных ламп старого типа, я решил воспользоваться последними инновациями. Продавец специализированного магазина рассказал, сколько обычных ламп заменит небольшая и очень даже симпатичная КЛЛ. Особо подчеркивал, что они послужат около 8 лет.

Несмотря на очень даже кусачую цену, приобрел 4 лампы. 3 штуки 36-ваттных должны были по своим световым характеристикам (и уверениям продавца) заменить 6 лампочек 75-ваттных, которые стояли у меня в люстре, а лампочка в 20 Вт - «сотку», висевшую в прихожей.

Супруга, привыкшая к моим инновационным покупкам, среагировала только тогда, когда я установил их в люстру и включил свет. Она сразу же вынесла приговор: «Как в погребе! И за такие деньги?» Действительно, свет от 3 лампочек с цветовой температурой 2 700 К визуально был хуже, чем от двух лампочек накаливания по 75 Вт. Хотя продавец утверждал, что одна энергосберегающая лампочка в 36 Вт заменяет две лампочки мощностью в 75 Вт.

Чертыхаясь (новинки не входили в люстру по размерам), я начал кое-что подгибать, да еще пришлось и переделать схему включения ламп от выключателя. Когда мы смотрели телевизор, от одного выключателя зажигались три энергосберегающих лампы. Когда нужно было без напряжения зрения работать или читать, второй выключатель люстры зажигал три старые лампы. 20-ваттную энергосберегающую лампу в прихожей вкрутил без проблем, и о ее существовании говорили только моменты, когда жена, подойдя к зеркалу, поминала черта.

Тускло и вредно

Почему же лампочки так тускло светят? Не буду рассуждать об их спектральных особенностях, выделю главное. Дело в том, что для освещения важна площадь излучающей поверхности. Лампочка карманного фонарика и лампа накаливания в квартире имеют одинаковую яркость, а больший световой поток обеспечивается только излучением света с большей площади. КЛЛ, выполненные в виде спирали, в значительной степени освещают сами себя. Примерно 30-40 процентов излучающей поверхности расположены внутри спирали.

Но это не все. При выключении света обнаружилось, что КЛЛ очень хаотично и неярко вспыхивают с частотой примерно 1 раз в 3-4 секунды. Это явление, известное любому физику, называется холодным газовым разрядом и обуславливается наличием высокого напряжения на одном из электродов.

Пришлось опять выкручивать лампочки и, несмотря на наклейки о гарантии, одну из них разобрать. Покопавшись два вечера, я нашел причину. Дело в том, что роль противно гудящих дросселей в трубчатых лампах старого типа в современных ЭСЛ играет электронная схема. Она преобразовывает переменный ток нашей электрической сети частотой 50 Гц в ток высокой частоты. Поэтому их свет не так утомителен, как от трубчатых ламп. Та же схема генерирует импульс высокого напряжения для зажигания лампы. Но тогда продавец должен был предупредить покупателя, что электронная схема питания ЭСЛ является источником высокочастотного электромагнитного поля. Своего рода радиопередатчиком, сигнал которого на расстоянии до полуметра вреден. Это означает, что ЭСЛ не нужно вкручивать в настольные лампы и светильники на прикроватных тумбочках. Да и в детских комнатах таким лампочкам не место. Наряду с излучениями компьютеров, сотовых телефонов и микроволновых печей оно вряд ли способствует улучшению здоровья.

Экономия сомнительная

Через полгода одна из ламп не захотела включаться. Сняв и разобрав ее, я пришел к выводу, что, несмотря на мои знания электроники, реанимировать лампу не удастся. Сгорела спираль накаливания, рассчитанная на 10 000 часов. Выяснение причин привело к обескураживающему результату. Причиной преждевременного выхода лампы из строя, как бы это ни было парадоксально, явилась ее маленькая потребляемая мощность.

Дело в том, что на пути электричества в нашу квартиру ток проходит через различные соединители, выключатели, скрутки, контакты в патронах. При использовании достаточно мощных лампочек ток в сети настолько велик, что вызывал приваривание контактов в локальных точках. Таким образом, препятствия для его прохождения минимальные. При малых значениях потребляемого тока в местах соединения возникает искрение, недостаточное для появления мостиков с малым сопротивлением. Ток в цепи питания ламп становился пульсирующим, что приводит к необходимости постоянной работы цепи запуска и, как следствие, перегоранию лампы.

Выходит, для полного использования ЭСЛ необходимо сделать капитальный ремонт электропроводки. Но даже абсолютно исправная электропроводка не исключает вероятность выхода из строя энергосберегающей лампы по причине низкого качества электроэнергии (отклонение напряжения сверх допустимого, скачки напряжения и т. д.). А стоимость таких ламп немалая.

Остальные купленные мною энергосберегающие лампы вышли из строя еще через полгода. Интересно, что счета за электроэнергию за этот год в сторону снижения существенно не изменились. При попытке реанимации безвременно усопших ламп я обнаружил еще одну особенность эксплуатации, о которой продавец также скромно умолчал.

Электронные компоненты пускорегулирующей аппаратуры лампы (пластмассовый блок между цоколем лампы и стеклянной трубкой) работают в очень тяжелом тепловом режиме. Поэтому лампы не нужно ставить в стесненном пространстве, например в плафоны. Не рекомендуется ставить их и цоколем вверх. В этом случае вентиляционные отверстия оказываются внизу и режим охлаждения тоже ухудшается.

Есть ли смысл?

Наверное, я такой не единственный. Об этом говорят лампы, которые частенько вижу возле мусорных контейнеров. Вероятно, тот, кто не бросает их в мусор, хорошо осведомлен, что они содержат пары ртути. Если всмотреться в стеклянный баллон лампы, можно увидеть крошечный ртутный шарик, перекатывающийся внутри. Разобьешь такую лампу в закрытом помещении, и содержание ядовитых паров ртути в помещении средней площади превысит ПДК в сотню раз. Поэтому их нельзя выбрасывать в мусор. Законопослушные граждане кладут их рядом с контейнерами, наивно полагая, что служба уборки мусора хорошо знает, где утилизируются подобные лампы и отправят их в нужное место. Однако полноценной службы утилизации и демеркуризации ртутьсодержащих ламп в нашем городе нет, поэтому они могут оказаться в мусорных контейнерах или раздавлены возле них. Если они вредят экологии, то нужно подумать: есть ли смысл их применять?

Тогда как экономить электроэнергию? На смену ртутьсодержащим люминесцентным лампам уже пришли практически безопасные, но, правда, еще более дорогие светодиодные лампы. Такие лампочки я уже купил и установил вместо компактных энергосберегающих люминесцентных ламп, «безвременно скончавшихся на службе». Будет ли экономия между расходами на покупку светодиодов и тратой за использованную электроэнергию, проверить не успел - лампа вышла из строя. И как быть с теми сотнями тысяч люминесцентных ламп, которые сейчас выходят из строя, а службы утилизации в Костанае до сих пор нет? Я свои на помойку пока не выбросил и спрятал подальше. Чтобы не разбили. Но как долго их придется хранить?

Об авторе:

Владимир Михайлович ПОЕЗЖАЛОВ, профессор Костанайского госуниверситета, кандидат физико-математических наук, автор 8 изобретений.


  • Рейтинг: 4.78
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Рейтинг: 4.78 (голосов 18)


Рейтинг статей
Версия для печати
Отправить по почте
Перейти к последним новостям



Материалы номера

Комментарии к статье
Вы не можете отправить комментарий анонимно,
пожалуйста зарегистрируйтесь.

Хорёк
Re: Кто выигрывает от использования энергосберегающих...




Отправлено: 24.04.14 - 01:12 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Новые энергосберегающие лампы и светят хорошо и не моргают при выключении. Да и покупать не стоит абы что.

§ Добринцофф
Re: Кто выигрывает от использования энергосберегающих...
Добринцофф


(Уважаемые пользователи)
Сообщений: 6254
Регистрация: 16.05.11
Отправлено: 24.04.14 - 01:49 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
3 штуки 36-ваттных должны были по своим световым характеристикам (и уверениям продавца) заменить 6 лампочек 75-ваттных

Цитата:
Супруга, привыкшая к моим инновационным покупкам, среагировала только тогда, когда я установил их в люстру и включил свет. Она сразу же вынесла приговор: «Как в погребе!

Ну возможно автору просто не повезло с фирмой производителем 3 лампочки по 36 ватт должны норм светить.
брал вот такие тоже было темно как в погребе

Cейчас покупаю другие светят отлично ,но горят очень быстро. Так что
экономия сомнительная.
Профайл

§ bgb
Re: Кто выигрывает от использования энергосберегающих...
bgb


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 4170
Регистрация: 23.05.12
Отправлено: 24.04.14 - 03:01 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
утилизация ртутьсодержащих ламп стоит денег, поэтому сдавать их можно, но за деньги.... как и отработавшую авторезину...
Профайл

§ Серый волк
Re: Кто выигрывает от использования энергосберегающих...
Серый волк


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 9666
Регистрация: 19.08.08
Отправлено: 24.04.14 - 03:09 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Добринцофф:
Ну возможно автору просто не повезло с фирмой производителем

Автору похоже не повезло вообще ни с чем. А само описание ламповой эпопеи похоже на отчёт шамана из племени Тумба-Юмба, к которому неожиданно провели электричество.
:lol:
Первые два абзаца принадлежат другой опере, а не последующим танцам с бубнами. С чистой совестью их пропускаем, исключительно из экономии времени.
Цитата:
Пока граждане раскачивались на призывы правительства экономить, торговля среагировала мгновенно: в магазинах появились энергосберегающие лампочки
В корне неверное выражение. Торговля региональная, терминализирующаяся в провинции, реагирует на предложение и спрос. Это механизм чистогана. Выгодно - продаём, не выгодно - убытки не нужны! Помогают торговле рекламные компании и программы продвижения товара на рынке формирующие спрос на виды товара и на отдельные марки. Торговля в вашем виде не может реагировать на пустые призывы правительства - ей нужен реализуемый товар. Товар устойчиво превращающийся в деньги. С ахинеей призывов правительства можно сказать закончили. :-) Переходим к более интересной.
Цитата:
Не в пример трубчатым, которые мог установить только электрик
:-o Это же какие кривые руки нужно иметь, чтоб вставить лампу мог только электрик? :-)
Цитата:
я решил воспользоваться последними инновациями.

Это уже вчерашний день! Технология вымирающая и замещаемая более современными видами твердотельных осветительных приборов.
Цитата:
Продавец специализированного магазина рассказал, сколько обычных ламп заменит небольшая и очень даже симпатичная КЛЛ. Особо подчеркивал, что они послужат около 8 лет.
Работоспособность приборов, в том числе ламп измеряется в часах. Например 5000 часов, 10000 часов, 15000часов. После слов 8 лет нужно было сразу разворачиваться и уходить их этого магазина, даже смысла что-то говорить этому продавцу не существовало.
Цитата:
и включил свет. Она сразу же вынесла приговор: «Как в погребе!
Первое: газосветные лампы выходят на режим не сразу при включении, второе: лампы взятые непойми где - будут светить непойми как, несмотря на указанные на них попугаи ватт.

Цитата:
Тускло и вредно

Далее такая беспросветная дикость.............
Цитата:
Дело в том, что для освещения важна площадь излучающей поверхности.
Лампы накаливания с вольфрамовой спиралью и лампы люминесцентные - это разные типы излучения. Совсем разные.
Но даже если брать лампы накаливания, то даже они имеют совершенно разные подвиды с разной отдачей в Люкс на ватт и с разной цветовой температурой. Есть например в линейке лампы с цветовой температурой 3300, естественно галогенки, и их срок службы при этом всего в десятки часов, но они калиброваны на точность спектра. Точно такой вид лампы но уже другая маркировка и цветовая температура 3100, и другой срок службы при этом уже сотня - другая часов. Такая лампа по сравнению с традиционной "Лисмовской" лампой накаливания будет казаться сверхбелой и яркой. Такие лампы, кроме своего повышенного КПД и более приятного спектра, отличались ещё и ценой. И естественно к простому потребителю в тьмутараканях не попадали, но там где надо использовались немало и продолжают использоваться.
В общем теория автора про светоотдачу несостоятельна. (Даже на начало 20 века :-) )Цитата:
При выключении света обнаружилось, что КЛЛ очень хаотично и неярко вспыхивают с частотой примерно 1 раз в 3-4 секунды. Это явление, известное любому физику, называется холодным газовым разрядом и обуславливается наличием высокого напряжения на одном из электродов.
Именно эта периодичность изменения яркости должна была сказать, что лампа - голимая подделка, которая даже в начале эксплуатации не выходит на режим и убогое управление пытается поджигать газ в уже горящей лампе, не видя, что она зажглась.
Иногда такую агонию можно увидеть у очень старых ламп с наработкой в 7000 часов и более и подобные включения предшествуют отказу лампы.
Цитата:
Пришлось опять выкручивать лампочки и, несмотря на наклейки о гарантии, одну из них разобрать.
Нужно было впарить эту работу продавцу. Но если любопытство сильное, то можно было считать маркировку с элементов, чтоб убедиться, что эти голимые радиодетали стоят не дороже 5-10центов и их температурные параметры по даташиту не позволяют их ставить в цоколи ламп. (обычная практика поддельщиков- замена деталей на аналоги, только ценой в семь, десять, а то и более раз ниже, ну и с соответствующими заниженными параметрами и голимым качеством).Цитата:
Покопавшись два вечера, я нашел причину.
Ёшкин кот! Два вечера!
Профайл

§ Серый волк
Re: Кто выигрывает от использования энергосберегающих...
Серый волк


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 9666
Регистрация: 19.08.08
Отправлено: 24.04.14 - 04:08 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Покопавшись два вечера, я нашел причину. Дело в том, что роль противно гудящих дросселей в трубчатых лампах старого типа в современных ЭСЛ играет электронная схема
Где смайлик стучащий лбом об пол??? :lol: :lol: :lol: Ну как ещё без электронной схемы в цоколе включить газоразрядный прибор одного напряжения в сеть с совершенно другим напряжением, ещё и переменным, и ещё и этот газ поджечь, а затем поддерживать нужный ток разряда в газовой среде? Открытие! Там оказывется схема и детали! :lol:
Цитата:
Она преобразовывает переменный ток нашей электрической сети частотой 50 Гц в ток высокой частоты.
Единственное правильное умозаключение, но далее и она будет испорчено.
Цитата:
Но тогда продавец должен был предупредить покупателя, что электронная схема питания ЭСЛ является источником высокочастотного электромагнитного поля.
Сколько в цифрах? Цитата:
Это означает, что ЭСЛ не нужно вкручивать в настольные лампы и светильники на прикроватных тумбочках. Да и в детских комнатах таким лампочкам не место. Наряду с излучениями компьютеров, сотовых телефонов и микроволновых печей оно вряд ли способствует улучшению здоровья.
Ахтунг! :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: Лампы приличных производителей уже давно не используют открытое ВЧ излучение в трубке. Размер ШИМ преобразователей в цоколе столь мал, что непосредственно на ВЧ приходится отрезок в 5мм на печатной плате сразу за ШИМ преобразователем. Далее всё сглаживается. Естественно лампы, производящиеся в ЕС соответствуют всем нормам и уровень излучения, выходящий за габариты осветительного прибора ничтожен.
В лампах - подделках можно найти что угодно, зачем париться нормами и дорогими деталями, когда можно загенерить всё на плохо обвязанный ВЧ и не париться. В лампах подделках можно найти даже металлическую ртуть в виде капли. Зачем закачивать строго нормируемое с лабораторной точностью количество паров ртути? Достаточно капнуть в трубку ртуть - она сама наделает паров- с запасом. Вот примерно как тут:Цитата:
Если всмотреться в стеклянный баллон лампы, можно увидеть крошечный ртутный шарик, перекатывающийся внутри.

Это не лампы! Это крайне опасная продукция экологического терроризма! Такая продукция подлежит немедленному изъятию, а реализующие её должны иметь серьёзные проблемы с законом за ввоз и распространение поддельной продукции, содержащей ядовитые вещества. Шарик ртути в лампе - это не сотни ПДК - это десятки тысяч отравленных кубометров воздуха. В случае разгерметизации и утери такого шарика вызывается спецбригада МЧС, производится эвакуация здания и обработка химреактивами.

Цитата:
различные соединители, выключатели, скрутки

Скрутки запрещены ПТЭ ещё много лет назад! Если у вас есть скрутки - нужно менять проводку, так как она не соответствует правилам эксплуатации, и при использовании (особенно с современным обилием приборов и мощностей) грозит пожаром. Соединения проводов допускается только через сертифицированные клеммные соединения или сваркой. (там ещё много бла-бла о том, что где, как и каким именно образом - но это для другой статьи. Для этой достаточно уяснить - скрутки в любом их виде - нарушение ПТЭ - и лишение лицензии монтажной организации).

Цитата:
Остальные купленные мною энергосберегающие лампы вышли из строя еще через полгода
Я купил мясо у цыган на большой дороге рядом с помойкой. Мясо подмигивало, неизвестно где было произведено, а ещё у него шарики перекатывались. Неожиданно обнаружилось, что это мясо нельзя употреблять! Как удивительно! А ещё я делаю выводы, что покупать мясо невыгодно! :lol: Цитата:
Экономия сомнительная

:lol: :lol: :lol:

Уж сколько раз твердили миру....

Технология давным давно отработана, применяетя в странах ЕС повсеместно. И уже даже активно замещается следующими, ещё более современными!

Нуууууу нееееее покупайте вы неизвестно что!!! И неизвестно у кого :lol:

Лампы европейских производителей, купленные у сертифицированных дилеров работают, экономят, имеют паспорт, и сертификат.
Состав спектра строго нормируется, мерцания и излучения отсутствуют.
Часы работы в 75% случаев соответствуют паспортным.
В нашей организации это выглядит так: В самых тяжелых случаях, темные кориодоры, без окон, где свет обязан быть 18 часов в сутки - установили настоящие энергосберегающие OSRAM. установили и забыли. Работает. При этом увеличились помещения и часы работы, а экономия составляет около 4 тысячи рублей каждый месяц.
Причиной кстати был лимит по мощности. Только из-за него покупали.
Иначе окупаемость с учётом стоимости приборов, проводки и работ будет долгой.
Будем ли покупать ещё?
Только на замену в установленных местах.
Во всех новых случаях будет использована светодиодная лента.
Цены на неё уже упали.
Профайл

§ Серый волк
Re: Кто выигрывает от использования энергосберегающих...
Серый волк


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 9666
Регистрация: 19.08.08
Отправлено: 24.04.14 - 05:05 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Несмотря на кучу писанины, автор не знал про самое главное.

Спектр.
Исследования ламп на спектрометре показывают, что это не ровная кривая, а жуткая куча пиков на графике.
Человеческий глаз этого не видит, особенность зрения человека - не воспринимать явным образом даже большие провалы в спектре светового потока (не путать с цветом картинки).

Луч света мы видим как нечто усредненное и не разделяем на состав частот его составляющих.
Не было у природы задачи разделять восприятие по ОТДЕЛЬНЫМ частотам составляющей волны. Только общяя картина. И у нас ещё с этим вполне неплохо. Некоторые животные вообще не видят большую часть нашего спектра вообще никак.

Это примерно как коротковолновый приёмник, который принимает все прописанные ему диапазоны одновременно и сразу. Не позволяя настройкой настроиться на частоту отдельной станции для прослушивания только одной полосы частот, которую станция занимает. Допустим 7кГц даже излишняя полоса для передачи речи. Если полосу на армейских приёмниках плавно изменить с 7 до 2 вы это сразу заметите. А вот в случае с светом даже болтанка по всему диапазону останется видимой но непонятного характера, если общая цветовая температура суммы болтающихся по частоте пиков не изменится.
Для нас спектр, кажущийся белым, может состоять из солнечной кривой, или всего из десятка острых пиков разной частоты, но в сумме своего баланса имеющих похожую общую цветовую температуру.

Так вот как раз у качественных производителей всё дело в пиках. Они по крайней мере имеют нормы и пытаются хоть немного распределять пики, вводя подчас очень сложные добавки в газы и люминофоры своих изделий.
Но всё равно точно солнечный свет не может воспроизвести ни один сегодняшний источник света. Даже если затрачено будет миллион долларов, Даже близко к этом подобраться невозможно. Общая цветовая температура не проблема, но состав спектра - совсем иной.

Кстати известный дефект любой люминесцентной лампы изменять желтый цвет объектов, так как в области желтого у применямых компонентов наиболее проблемные места, а у человека в этой области несколько лучше чувствительность к частоте, обусловленная исключительно механизмом эволюции.
В ходе развития у древних предков, занимающихся собирательством плодов, постоянно возникала потребность отличать зрелые плоды от незрелых, и порченные продукты питания от непорченных. Первым механизмом, позволявшим дистанционно (не надкусывая) проводить селекцию были едва уловимые оттенки в желтом спектре. Так в этой области чувствительность к разнице спектра стала в десятки раз сильнее. А в области синих и красных тонов нам похвастать нечем, особенно на границе диапазона видимости. Хищникам например эти особенности ничем не помогали, и они видят совершенно в ином спектре и с разной селекцией спектральных составляющих.
Для эксперимента с желтым можно осветить по очереди один ярко желтый предмет, например стену с яркими современными желтыми красителями красок сначала лампой накаливания, а затем разными энергосберегающими лампами. Иногда результат может быть удивительный.


У ламп выпущенных в ЕС параметр неравномерности спектральной характеристики нормируется. Но всё равно выглядит характеристика на спектрометре жутковато. У ламп азиатов всё гораздо хуже, у безымянных и всяческих китаёзных брендов полный ахтунг в характеристике. На несколько сабельных пиков приходятся обширные полные провалы, или заполненные хаотичными всплесками части. И это ещё заводской китай. Что можно о подделках говорить? Они с трудом пытаются притянуть за уши общую цветовую температуру, чтоб подделка примерно светила где-то похоже на настоящую лампу.
Визуально светят, но что там со спектром, ВЧ мерцаниями УФ частью и прочими побочками? :lol:

Кстати у вольфрамовой лампы накаливания, по сравнению с газосветными, спектральные пики выглядят намного приличнее, но к сожалению с сильным смещением в низкочастотную область видимого спектра. То есть языком цифр это 2500 -2700 общая цветовая температура.
У галогенок (не поддельных и не дряни) уже лучше - средняя 3200К. Но цена сильно лезет вверх, с срок службы мал. У солнечного спектра кстати средняя цветовая температура 5600. У сведодиода с неявной коррекцией спектра лежит от 8000 до 9000, по этой причине светодиодный свет нам кажется холодно синюшным. Светодиоды с более приятным светом имеют либо янтарный фильтр, в стекле, сдвигающий спектр вниз, либо есть ещё другие варианты, теряющие эффективность в Люксах, ради более удобной цветовой температуры в Кельвинах.
Профайл

§ Victor Yang
Re: Кто выигрывает от использования энергосберегающих...
Victor Yang


(Уважаемые пользователи)
Сообщений: 11032
Регистрация: 08.08.10
Отправлено: 24.04.14 - 09:24 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
При всем уважении к Владимиру Михайловичу, почему профессор физики, к.т.н., рассматривает лампу как простой обыватель по мощности? Ни слова про световой поток и освещенность? Они на коробке с лампами должны быть указаны. Или он продавца послушал? Люминесцентные лампы, кстати, не очень дорогие. Вот светодиодные - те да, эквивалент 100 Вт накаливания стоит около 2000.
Профайл

Владимир
Re: Кто выигрывает от использования энергосберегающих...




Отправлено: 24.04.14 - 10:15 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Покупать надо хорошие лампочки, а не китайский хлам, сделанный для России по заказу. Правда купить их становится все сложнее. Лучше всех Philips, но произведенные в Польше, а не в Китае (разница) заметна. Или заказывать в онлайн-магазинах. Эти лампочки зажигаются на полную яркость мгновенно, светят ярко и служат действительно долго.

Чародей
Re: Кто выигрывает от использования энергосберегающих...




Отправлено: 24.04.14 - 11:44 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Владимир:
светят ярко и служат действительно долго.

А потом выбрасываются на помойку

Аркадий
Re: Кто выигрывает от использования энергосберегающих...




Отправлено: 24.04.14 - 11:53 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Всем читателям сразу понятно, кто из написавших отклики приторговывает именно этим товаром. Сколько экспрессии!!! Её бы да в мирных целях! Привыкли, что наш пипл все послушно хавает, вы же так говорите!???

Посторонний!!
Re: Кто выигрывает от использования энергосберегающих...




Отправлено: 24.04.14 - 11:56 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Ай да Серый волк!!
Что, задели за живое???
думаешь покупателей меньше станет???

111
Re: Кто выигрывает от использования энергосберегающих...




Отправлено: 24.04.14 - 12:00 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Серый волк:
Я купил мясо у цыган на большой дороге рядом с помойкой.

Серый волк!! Я вам вообще не рекомендую ничего покупать возле помойки, хотя это дело вкуса!!

Посторонний!!
Re: Кто выигрывает от использования энергосберегающих...




Отправлено: 24.04.14 - 12:06 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Серый волк:
Несмотря на кучу писанины, автор не знал про самое главное.

чудак человек!! Какая же редакция будет публиковать всю ту лабуду, что написана ниже этих строк??
Все просто. Вам стало страшно, что люди узнают правду про тот товар, который вы так буйно расхваливаете. Правда не очень грамотно, но для торговца вполне пойдет!!

§ amduscias
Re: Кто выигрывает от использования энергосберегающих...
amduscias


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 6297
Регистрация: 17.04.11
Отправлено: 24.04.14 - 12:10 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Хорёк:
Новые энергосберегающие лампы и светят хорошо и не моргают при выключении. Да и покупать не стоит абы что.

Ну, покупала я "не абы что". Один огородный растений, перегорают быстрее, чем можно говорить о какой-либо, пусть даже видимой только под электронным микроскопом, экономии.

Цитата:
Добринцофф:
Так что экономия сомнительная.

На самом деле экономии никакой нет вовсе. Я, как адепт всяческого прогресса, такие лампы пыталась внедрить в свой быт. Но, не сэкономила, а влетела с этими лампами.

[Исправлено: amduscias, 24.04.2014 - 11:13]
Профайл

Электрик
Re: Кто выигрывает от использования энергосберегающих...




Отправлено: 24.04.14 - 12:12 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Серый волк:
Скрутки запрещены ПТЭ ещё много лет назад! Если у вас есть скрутки - нужно менять проводку,

Алё!!Читать надо внимательно. Скрутки это не только два провода скрученые вместе. это и провод, поджатый болтом и прочие контакты!! открой щиток на лестнице и сделай открытие




Авторизация

Реклама
  
 

"Нужные деньги"
 
Номер КИВИ-кошелька: 87022672972
 
Номер карты Kaspi-gold: 5169 4931 6818 4102
 
Сейчас на сайте
Гостей: 100
Пользователей: 3
Всего: 103

Вы гость здесь
^ Наверх