Рубрики газеты
Форум
elektron
В США хотят ужесточить выдачу грин-карт мигрантам
bgb: но каждый мечтает свалить туда...)))Источник:www.ng.kz Имена в студию! :-P Героев должны знать все! 8-)
23.09.18 23:54
elektron
Все что касается ремонта квартир, домов, стройки, делимся всяким опытом..
Марик, а чего тратились то? Надо было и с верху также поклеить. Всё равно ведь шкабчики висеть будут, никто красоты и не увидет :lol:
23.09.18 23:52
pandit
Табун на посевах
К участковому обращались?
23.09.18 22:21
bgb
В США хотят ужесточить выдачу грин-карт мигрантам
211: А тут такой правильный был, Омерику не любил, Источник:www.ng.kz все ее не любят, но каждый мечтает свалить туда...)))
23.09.18 22:08
211
Все что касается ремонта квартир, домов, стройки, делимся всяким опытом..
Три рулона хватило ровно на видимую часть. Невидимую решили не красить водоэмульсионкой, все таки будущий жир будет там, заклеили десятилетними обоями, которые сейчас в моей половине и лежали в...
23.09.18 20:51
Перейти в форум »
 
 
Быстрее не бывает
 
 

О пользе прозрачности

Принято у нас считать «честным человеком» не того, кто откатов не берет, а того, кто не нарушает узкокорпоративных правил и понятий

Ольга КОЛОКОЛОВА

Если вы хотите наблюдать реальный накал страстей вокруг событий местной жизни, - вам на сайт www.ng.kz. Не в плане саморекламы, а исключительно в виде наблюдения замечу, что  сайт с его вольной, неоднозначной, ни разу не причесанной форумной тусовкой нам, журналистам, открывает глаза на многое. В частности на то, что реально цепляет людей сегодня.

Днями мне пришлось закрыть обсуждение публикации относительно  приговора, вынесенного Марии Щегловой. Закрыть потому, что обсуждение с  деталей уголовного дела ушло в глухие  дебри классового самосознания и личностных характеристик.  Я думаю, такие горячие дебаты вокруг дела Щегловой-Твердохлебова - Условно Неизвестного Высокосидящего Непривлеченного - вызваны не только конфликтом интересов между теми, кто, как в известном проклятии, живет на одну зарплату, и теми, кто «умеет жить». Шекспировские страсти в этом деле разгораются с такой силой еще и потому, что уровень общественной морали не видит ничего особо страшного в манипулировании деньгами, откатах и прочих штучках, как бы де-юре незаконных, но как бы де-факто принятых по умолчанию.


Принято у нас считать «честным человеком» не того, кто руку в казну не запускает или откатов не берет, а того, кто не нарушает узкокорпоративных правил и понятий. Вот поэтому тут та сторона обсуждающих, что о госслужбе знает не понаслышке и в ней хоть сколько-то преуспела, кричит благим матом: «За что вы так больную женщину, Мария Александровна - прекрасной души человек». И они искренни. А другая сторона не личность Щегловой оценивает, ее шокируют возможности коррупционного юза. И стороны эти друг друга в упор понять не в состоянии.

Я не беру в расчет близких, чей уровень агрессии зашкаливает: их эмоции, боль, как, впрочем, и интересы тут совершенно понятны. Я не обсуждаю личность Щегловой - насколько я сталкивалась с ней по работе, человек она сильный, преданный системе, на которую работала и которая ее и погубила. С точки зрения этой системы она ничего плохого не сделала. Она жила, как было принято системой. Не знаю, понимала ли, что система ее рано или поздно сольет. Наверное, понимала, потому что на ее глазах, думаю, сливали многих. Должна была понимать и чем, и зачем рискует.


В нашем обществе сегодня есть два минимально соприкасающихся друг с другом класса, почти антагонистические: те, кто делит тортик, стоя у кормила, и те, кто видит иногда этот процесс из-за неаккуратно задернутого занавеса. Понять друг друга эти классы не могут априори. Решения у проблемы два. Наращивать классовые противоречия, что в данный момент и происходит. Или вскрыть нарыв, пока он не прорвался самопроизвольно, что для общества всегда болезненно и небезопасно.  Как вскрыть? Раздвинуть занавес. Тогда тортики  в узком кругу резать станет труднее.


  • Рейтинг: 4.71
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Рейтинг: 4.71 (голосов 14)


Рейтинг статей
Версия для печати
Отправить по почте
Перейти к последним новостям



Материалы номера

Комментарии к статье
Вы не можете отправить комментарий анонимно,
пожалуйста зарегистрируйтесь.

§ 112
Re: О пользе прозрачности
112


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 13332
Регистрация: 16.03.12
Отправлено: 03.05.12 - 02:44 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
нашем обществе сегодня есть два минимально соприкасающихся друг с другом класса, почти антагонистические: те, кто делит тортик, стоя у кормила, и те, кто видит иногда этот процесс из-за неаккуратно задернутого занавеса. Понять друг друга эти классы не могут априори.

Хм.. Я тот, который это видит типа из-за этого занавеса, но не осуждаю тех, кто режет тортик, осознавая что сам сидя по ту сторону занавеса пытался бы резать тортик так же, как его там режут.
Так что сидящим по эту сторону занавеса очень легко понять тех, находящихся по ту сторону.
И даже может и обидней оттого, что тортик режут другие и потому кричат взахлёб о справедливости и равноправии, требуя хоть крохи с этого тортика, но себе, не другим таким же.
А может и другим понимая что все равно не достанется..
Профайл

505
Re: О пользе прозрачности




Отправлено: 03.05.12 - 08:48 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Самое плохое, что недовольные недовольны тем, что не допущены к дележке "тортика". Поэтому выбраться из коррупционного болота невозможно, не изменив сознания. А это не быстрый процесс.

...
Re: О пользе прозрачности




Отправлено: 03.05.12 - 10:44 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
О какой прозрачности вы ведете речь? Ваши журналисты не объективны, излагаемая ими информация постоянно не соответствует действительности, очень хорошо это было заметно, опять же, на примере процесса по ЦОНу. Те кто присутствовал в зале суда могут это подтвердить, так как ваши журналисты искажают слова еще уметь нужно. А какая прозрачность при заказных статьях?? Я не оправдываю осужденных, но было противно видеть что ваши журналисты подливают "масла" в огонь, да еще и раздувают его. Так для справки, в акмолинской области, буквально на прошлой неделе осудили чиновников большую сумму, но вот сроки условные или освобождение по амнистии, то же самое и в Петропавловске.
Я уверен, вы не попустите этот комментарий, ну хоть вы сами его почитаете, ведь свобода слова и цензура не ваш конек.

§ 112
Re: О пользе прозрачности
112


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 13332
Регистрация: 16.03.12
Отправлено: 03.05.12 - 13:31 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Интересно, на какой стороне журналисты?
А если на стороне лишь только информационного поля по профессии, то на какой стороне они вне этой профессии?
Профайл

§ Ольга Колоколова
Re: О пользе прозрачности
Ольга Колоколова

Модератор
(Администрация сайта)
Сообщений: 2241
Регистрация: 24.12.06
Отправлено: 03.05.12 - 13:36 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
цензура не ваш конек.
Абсолютно точно
Цитата:
Я не оправдываю осужденных, но было противно видеть что ваши журналисты подливают "масла" в огонь, да еще и раздувают его
Да, конечно, творить нечистые делишки всегда сподручнее без посторонних глаз. Но трудно ждать, что пресса (любая пресса) будет в этом кому-то помогать. Уже писала выше, повторюсь еще: беспокойство и ущемленные интересы близких вполне понятны, но не меняют сути ситуации. А она очевидна.
Профайл

§ Валентин
Re: О пользе прозрачности
Валентин


(Уважаемые пользователи)
Сообщений: 7443
Регистрация: 23.12.06
Отправлено: 03.05.12 - 13:41 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
В нашем обществе сегодня есть два минимально соприкасающихся друг с другом класса, почти антагонистические: те, кто делит тортик, стоя у кормила, и те, кто видит иногда этот процесс из-за неаккуратно задернутого занавеса.


Как-то вы идеалистично, на мой взгляд.

Выдерни произвольного гражданина из непричастных к празднику бюджета, дай ему возможность "решать вопросы" связанные с деньгами — ужаснётесь, начнёт изо всех сил обеспечивать себя и благоустраивать родственников.

Так практически со всеми.
Профайл

§ north_ghost
Re: О пользе прозрачности
north_ghost


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 14653
Регистрация: 05.09.11
Отправлено: 03.05.12 - 13:44 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Ольга Колоколова:
Но трудно ждать, что пресса (любая пресса) будет в этом кому-то помогать.

Ой-ли?
Не про данный случай, конечно, и не конкретно про НГ (до поры до времени - пока ДПК Акжол не начнёт активно драться за власть, которая по сути и есть доступ к пирогу, ваш ресурс не слишком активно используют, но еще и не вечер ;-) ), а уж заказными статьями "блещут" многие Ваши коллеги по цеху... Кушать-то всем хочется, и журналисты - не исключение...
Профайл

§ Серый волк
Re: О пользе прозрачности
Серый волк


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 9638
Регистрация: 19.08.08
Отправлено: 03.05.12 - 13:52 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Валентин:
Выдерни произвольного гражданина из непричастных к празднику бюджета, дай ему возможность "решать вопросы" связанные с деньгами — ужаснётесь, начнёт изо всех сил обеспечивать себя и благоустраивать родственников.

Так практически со всеми.

На месте выглядит всё так сильно запущено? :lol:

Ну давайте проверим... повод появился.

Как донесла разведка с мест, этим летом будет осуществлён в городе проект Шагала стоимостью 385миллионов. На эти деньги якобы будет отреконструирована притобольская территория от Большого моста до Малого на 141лям и остальное уляжется в территорию прилегающую к пляжу плюс в загадочную неведому дорожку, которую должны проложить в обход избушек-развалюшек колёсных рядов прямо по берегу.
Вынашивает якобы Полешко.
Это совсем за занавесом информация? Или я что-то пропустил столь важное и вроде как что-то уже сделано.
(Говорят какие-то изваяния, вроде появились на пляже)

Предлагаю подёргать этот занавес и вынести на обсуждение из под него сооружаемые объекты, тем более что это всё в прямой сфере интересов городского сообщества.

Должно быть интересно.

[Исправлено: Серый волк, 03.05.2012 - 10:55]

[Исправлено: Серый волк, 03.05.2012 - 10:55]
Профайл

321
Re: О пользе прозрачности




Отправлено: 03.05.12 - 13:59 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Валентин:
Как-то вы идеалистично, на мой взгляд.

Выдерни произвольного гражданина из непричастных к празднику бюджета, дай ему возможность "решать вопросы" связанные с деньгами —


Согласен с Валентином. Деление общества на классы вещь условная, из старого пыльного коммунистического чулана.

321
Re: О пользе прозрачности




Отправлено: 03.05.12 - 14:05 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
В нашем обществе сегодня есть два минимально соприкасающихся друг с другом класса, почти антагонистические: те, кто делит тортик, стоя у кормила, и те, кто видит иногда этот процесс из-за неаккуратно задернутого занавеса
Цитата:
505:
Самое плохое, что недовольные недовольны тем, что не допущены к дележке "тортика".


И согласен с 505. Подобное деление на тех кто делит и кто подсматривает говорит лишь о банальной зависти. И не только к чиновникам. Но и к успешным бизнесменам и т.п.

§ 112
Re: О пользе прозрачности
112


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 13332
Регистрация: 16.03.12
Отправлено: 03.05.12 - 14:11 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
С Ольгой К. пожалуй мало кто согласится..
Общество как класс у нас одно. Или класс как общество один.
Безусловно есть белые вороны что там что сям, но их такое жалкое количество, что не очень то и веришь в них как классы.
Опять же все начинается с ученика, со студента. Он казалось бы по эту сторону пирожка, но вот после..
Отдельно стоят технари и те, кто по профессии не стоит рядом с тортиком. А если бы стояли, взяли?
Например простой солдат, или медсестра. А став генералом или врачом по какую сторону они сели бы?
Простой инженер. А например в ПКСК он какой станет, придя туда и зная буквально обо всех движениях денежек?
Профайл

§ Ольга Колоколова
Re: О пользе прозрачности
Ольга Колоколова

Модератор
(Администрация сайта)
Сообщений: 2241
Регистрация: 24.12.06
Отправлено: 03.05.12 - 15:04 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
пока ДПК Акжол не начнёт активно драться за власть, которая по сути и есть доступ к пирогу, ваш ресурс не слишком активно используют, но еще и не вече
Вам, видимо, лучше знать, кто, как и когда будет "использовать наш ресурс")))) А вообще это выглядит примерно так: Вы, конечно, до сих пор на воровстве и подлости не попадались, но я точно знаю, что попадетесь. Если есть факты - в студию. Нет фактов - не предавайтесь домыслам.
Рассматривать власть, как доступ к пирогу - это так характерно для чиновника! За заказные статьи пусть отвечает тот, кто их пишет. Равно, как за взятки и откаты пусть отвечает тот, кто их берет. Кстати, не замечали: честность соседа как оскорбление воспринимает тот, кто в его курятнике яийца ворует.
Профайл

§ Феникс
Re: О пользе прозрачности
Феникс


(Пользователи)
Сообщений: 3556
Регистрация: 30.03.12
Отправлено: 03.05.12 - 15:23 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
north_ghost:
а уж заказными статьями "блещут" многие Ваши коллеги по цеху... Кушать-то всем хочется, и журналисты - не исключение...

КАК вы(умышленно с маленькой буквы) можете выдвигать такие обвинения?! Какое у вас есть на это право! Своими словами буду глотку грызть в опровержение! Я не имею к Нг ни какого отношения, кроме того, что я зарегистрированный пользователь! Как то я обратилась в НГ с просьбой разоблачения "несознательных элементов", картина ясная(для меня), но у меня запросили конкретные сведения фИО и т.д, половину информации я не могла озвучить... нет слов нет дела! Если бы они были продажными, уж поверьте давно бы мои новости обсасывались всеми и вся! Я заинтересована была в огласке, но у меня даже мыслей, как у нормального человека не возникло предложить деньги, а у них просить с меня что то для статьи! Они работают по конкретным , обоснованным фактам! Так что прекращайте эту грязь лить, понасмотрелись НТК и ТНТ про заказухи... :-x :-x
Профайл

§ Ольга Колоколова
Re: О пользе прозрачности
Ольга Колоколова

Модератор
(Администрация сайта)
Сообщений: 2241
Регистрация: 24.12.06
Отправлено: 03.05.12 - 15:26 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Как-то вы идеалистично, на мой взгляд. Выдерни произвольного гражданина из непричастных к празднику бюджета, дай ему возможность "решать вопросы" связанные с деньгами
Валентин, по-моему вы путаете расстановку классов с путями, которыми в них попадают. Погрешность небольшая, но в итоге ведет к солидной ошибке. Вы говорите о морально-нравственном уровне (если не воруешь, то потому что возможности не имеешь, хотя очень хочется - Я ведь правильно вас поняла?). А я о том, что закон, контроль за его исполнением, возможность общественным институтам, в том числе и прессе, исполнять свои функции, ПРОЗРАЧНОСТЬ процессов положительно влияет на этот уровень. Так что ИМХО, тут скорее не мой идеализм прослеживается, а ваш упрощенно-схематичный взгляд :-)
Профайл

§ Феникс
Re: О пользе прозрачности
Феникс


(Пользователи)
Сообщений: 3556
Регистрация: 30.03.12
Отправлено: 03.05.12 - 15:35 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Валентин:
Выдерни произвольного гражданина из непричастных к празднику бюджета, дай ему возможность "решать вопросы" связанные с деньгами — ужаснётесь, начнёт изо всех сил обеспечивать себя и благоустраивать родственников.

Так практически со всеми.

По Вашему все в душе и при первой возможности воры? А тогда как и чему мы можем своих детей научить? :-x
Профайл




Авторизация

Реклама
  
 

"Нужные деньги"
 
Номер КИВИ-кошелька: 87022672972
 
Номер карты Kaspi-gold: 5169 4931 6818 4102
 
Сейчас на сайте
Гостей: 85
Пользователей: 1
Всего: 86

Вы гость здесь
^ Наверх