Рубрики газеты
Форум
Vital
Только на казахском и английском - управление по развитию языков не видит нарушения закона в табличках с QR-кодом в Костанае
Полностью поддерживаю Гульжан. Лучше седня полностью избавится от русского языка. Запретить его на всех уровнях, на всех вывесках, сми. Нашу газету вместе с форумом полностью перевести на каз яз....
24.09.18 15:17
Sniper
Только на казахском и английском - управление по развитию языков не видит нарушения закона в табличках с QR-кодом в Костанае
Я прожил на Фролов кушесы,58/12, почти 10 лет. Надпись была на русском языке. Меня это не заедало. Почему муэддин так всполошился вдруг? Это очень подозрительно(((( Раньше вас все устраивало???
24.09.18 15:09
Victor Yang
В ресторане семьи экс-акима Костаная Ахмедбека Ахметжанова открыли первый в области цифровой ЦОН
drakon: И памятник поставить - Ахмедбатыру... На Жипе.. Источник:www.ng.kz На щебёнке. На зелёной.
24.09.18 14:59
yudjin
Только на казахском и английском - управление по развитию языков не видит нарушения закона в табличках с QR-кодом в Костанае
Сергей_я: сколько надо заплатить что б попросить вас сделать дело то копеешное по факту, но по отчётам видимо дорогое... а по-соседски можно и безвозмездно... Сергей_я: там вроде все...
24.09.18 14:57
Victor Yang
Только на казахском и английском - управление по развитию языков не видит нарушения закона в табличках с QR-кодом в Костанае
Сергей_я: там вроде все нормально. Источник:www.ng.kz Где ж нормально? Русская фамилия в именительном падеже. По-русски - ул. им. ВолыновА. А написано по-казахски - Волынов к-сi.
24.09.18 14:53
Перейти в форум »
 
 
Быстрее не бывает
 
 

Нас бьют рекорды

У «подножия» Джаркульского элеватора. В конце сентября очередь на сдачу зерна километровая

Галина КАТКОВА

Главные проблемы нынешней уборки - нежелание государства видеть их в упор

Правительственные новости последних дней об уборке - смесь эйфории с обличениями. Обличают паникеров, в первую очередь прессу, которая гонит истерику. Радуются валу зерна. 27 сентября министр сельского хозяйства РК Асылжан Мамытбеков написал в twitter: «20,1 миллиона тонн намолочено», то есть рекорд 2009 года уже побит. В тот же день о ходе уборочной премьер провел селекторное совещание. Итог абсолютно оптимистичен: как докладывают глава минсельхоза и акимы областей, урожай будет полностью сохранен... Кстати, за сутки до Мамытбекова Карим Масимов на встрече с президентом сообщал, что уже «убран 21 миллион тонн (зерновых)». Когда расхождение в цифрах составляет 900 тыс. т - емкость 4-5 немаленьких элеваторов, какие в самом деле потери могут волновать?

«Я полный!»

А по прессе прошелся первый вице-премьер правительства. Про истерику - это Умирзак Естаевич припечатал. Жаль, что его приезд, например, в нашу область в свите президента был в августе, а не сейчас. Перед воротами линейных элеваторов нынче как раз можно было наблюдать, что такое настоящая истерика.

26 сентября в час дня к Джаркульскому элеватору в Федоровском районе стояла очередь из 42 машин и тракторов с прицепами. Двигалась медленно. В хвосте очередников с нами поделились информацией, что места в элеваторных емкостях уже почти нет.

Возвращаемся часов через пять. Машин меньше, но не намного.

У конторы элеватора - тоже очередь, крутые авто, знакомые по сельхозсовещаниям лица предпринимателей-зерновиков.

- Идут без конца. А чего договариваться? Через сутки-двое закрою элеватор. Я полный, - говорит генеральный директор ТОО «Джаркульский элеватор» Ербол БОРАНБАЕВ. - У нас емкость 140 тыс. т, возможно, разместим 150 тысяч. И все. Почему не круглосуточно хлеб принимаем? Так с ним еще работать надо. Когда зерно шло сухое, мы по 7 тыс. т в сутки принимали, а сейчас влажное везут. Часть линий задействовано на подработке зерна.

В Федоровском районе кроме Джаркульского элеватора еще Пешковский емкостью 180 тыс. т и Успеновское ХПП (тоже, к счастью, на железной дороге) на 36 тыс. тонн. То есть 360 тыс. т - общая емкость. Район, как сказали нам в отделе сельского хозяйства, намерен собрать в этом году около 1 млн т, выходит, две трети урожая надо размещать на зерноскладах хозяйств. В том же отделе нам сообщили, что еще весной подсчитали складские мощности и уверены, что весь урожай будет сохранен без потерь. Тем более что часть федоровских предпринимателей активно осваивает хранение в так называемых аргентинских мешках.

Зима и весна покажут, насколько оправдана эта уверенность. Только отчего-то местная власть весьма ощутимо давит на частный элеватор, требуя, чтобы уже сейчас зерно принималось на элеваторные площадки. Директор категорически против.

- Если зерно погибнет, кто понесет издержки, чья репутация пострадает? - аргументирует свою позицию Боранбаев.

Он директорствует четвертый год. То есть один большой хлеб, в 2009 году, уже пережил. Но, говорит, у нынешней кампании есть одно существенное отличие - нет отгрузки, то есть емкости практически не освобождаются. За все время с начала уборочной Джаркуль отгрузил всего 2 тыс. т ячменя.

Зависимость - наркотическая

В день нашей командировки в областном акимате проводили совещание с директорами элеваторов. Накануне уборочной собирали подобное. Наперед не велели обижать крестьян: не завышать влажность, сорность и т. д., а то, мол, можно и лицензии лишиться. Лицензии все целы, вряд ли, когда такая бешеная нужда в емкостях для хранения, их будут отзывать. Жалобы есть, но официальных мало. Всего 8. Как отметила представитель зерновой инспекции, это понятно: пожалуешься и станешь персоной нон-грата на элеваторах. Зависимость-то от них у сдатчиков абсолютная.

Всплывал и тонкий до надрывности вопрос о том, что некоторые элеваторы, а они все частные, не принимают зерно у давальцев при наличии свободных емкостей - придерживают для своего хлеба.

Пространный и красноречивый ответ на этот вопрос прозвучал вечером по местному ТВ. Забавно, что один канал показал сюжет с совещания, ни единожды не упомянув владельца наибольшего количества элеваторов в области ТОО «Иволга-Холдинг», а другой совещания не показал, отдав эфир выступлению главы холдинга Василия РОЗИНОВА. Который пояснил, что, первое: хороший хозяин, оценив видовую урожайность полей, начинает думать о хранении и готовить емкости и мощности вплоть до площадок на токах; второе: что «Иволга» приоритет отдает своим надежным и постоянным клиентам, а те, что «мигрируют» с элеватора на элеватор... пусть теперь и остаются при своем интересе. Вот так, чтоб ни у кого не оставалось иллюзий. Напомним, что совокупная емкость ХПП области - около 5 млн т, 1,6 млн из них - иволговские. Розинов сообщил, что компания в этом году намерена намолотить не менее 1,4 млн т зерна.

«Сам себе элеватор»

Сегодня дефицит элеваторных мощностей провоцирует возникновение таких проблем, что их ни к какому Закону «О зерне» не пришьешь. Ну, например, в районах области все еще практикуют погектарные сборы денег с крестьян в рамках меморандумов. Если вчера отдал 1000 тенге с каждого своего га, сегодня попадаешь в список, который на элеваторах «продавливает» акимат.

Ну а если ты и не в этом списке, и не в списке любимых клиентов, выкручивайся сам.

Федоровский предприниматель Юрий Малышко, например, нашел выход. Его ТОО «Трояна» имеет 6,5 тыс. га посевных площадей, из них 3,5 тыс га отданы под пшеницу, остальное - под пары, рапс, лен, горчицу. Хозяйство у Юрия Михайловича то, что называют крепкое: отличная сушилка, много новой техники. Предприятие имеет свои зерносклады, а еще второй год пользуется для хранения урожая так называемыми аргентинскими мешками - мягкими емкостями из 3-слойной полимерной пленки, где просушенное и подработанное зерно хранится в условиях вакуума.

В день нашего приезда у Малышко уже было заложено на хранение 2 000 тонн пшеницы, ячменя, горчицы.

- Я в мешке с сентября по май хранил даже семенную пшеницу, достал ее в отличном состоянии, - говорит директор ТОО «Трояна» Юрий МАЛЫШКО. - То же и с остальными культурами. Мешки эти одноразовые, 60-метровый на 200 тонн стоит $800. Если кажется, что дорого, посчитайте: на элеваторе только за вход берут $1,5 с тонны и столько же за каждый месяц ее хранения. То есть стоимость мешка окупается чуть более чем за месяц.

Спецы из «Трояны» скопировали заводскую машинку для загрузки мешков, и сейчас она служит образцом для других федоровских предпринимателей. Люди решают на деле оценить альтернативу элеваторному хранению.

Делают это, несмотря на громогласные реплики главы минсельхоза о том, что зерно вполне можно и даже очень хорошо хранить под открытым небом. Премьер, тот высказывается как-то аккуратнее, подавая хранение зерна в буртах как меру вынужденную. А главный сельхозник страны тех, кто с полным основанием тревожится за сохранность хлеба в таких условиях, называет дилетантами. «НГ» специально обратилась к источнику беспристрастному - сборнику для специалистов хлебных инспекций, выпущенному Василием Подкопаевым, человеком, который 20 лет возглавлял эту службу в РФ. Обратите внимание на нашу схему, выполненную с использованием материалов сборника.

Хлеб тревоги нашей

Даже у Юрия Малышко, у которого достаточно уборочной техники, по его признанию, будут потери. Естественные. Погода убирать не давала. Оставалось на 26 сентября около 500 га пшеницы, но там уже началось прорастание зерна.

- И не только понизу, но и в лежачем колосе, - говорит Юрий Михайлович. - Коробочки льна открываются, рапс сыпаться начал...

Земледелие - зона вечного риска, какого бы технического прогресса в этой отрасли ни добился человек. А когда эти риски еще усугубляются, да не кем-нибудь, а государством...

Карабалыкский предприниматель Марат АЙТКАЗИН, имея многопрофильный бизнес, уже 11 лет занимается в том числе и производством зерна. И именно сейчас говорит о том, что готов оставить это дело.

- У предпринимателей с государством - азартная игра, в которой мы всегда в проигрыше, - говорит он. - В прошлом году была засуха, но это не стало для банков, например, основанием для отсрочки платежей по кредитам. Теперь год большого урожая. Со стороны кажется: закроем все финансовые бреши. Ничего подобного. Вот сейчас на элеваторы в первую очередь принимают зерно, которым мы расплачиваемся за весеннее кредитование Продкорпорации. Принимают зерно 3-го класса. Президент озвучил цену в 25 тыс. тенге за тонну. И все. Другого брать не хотят. А у меня зерно 4 класса. Да и не у одного меня, для Карабалыкского района погода в этом году дождей не пожалела. В итоге влажность зерна высокая, клейковина низкая. И что мне делать? Кредиты давали под гарантии акима, в залог шла земля. В итоге я бросаю уборку, еду в соседний район и покупаю там 300 т зерна 3 класса для сдачи на элеватор. Ну абсурд же. Почему нельзя установить цену на зерно 4-го класса и брать его? Нет, говорят, элеваторы и третьим захлебываются, перепроизводство. В таком случае почему нельзя цену Продкорпорации как гарантированного госзакупа устанавливать не в канун уборки, а в начале года, чтобы я знал, сколько мне стоит сеять и сеять ли вообще. Ведь сейчас цены абсолютно спекулятивные. (8 000 тенге с линейного элеватора - «НГ»). Да, я буду стараться держать зерно до весны, но ведь не все - до конца года мы должны закрыть массу финансовых обязательств перед банками, по лизингу. Вот и вынужден крестьянин свой хлеб продавать по бросовой цене.

Интересно, что в унисон с молодым Айтказиным рассуждает человек вдвое старше него, из другого района - Костанайского.

Василий Иванович ВАНЮХИН из Глазуновки крестьянствует вместе с сыном. Хозяйство маленькое, всего 265 га, уборку завершили еще 17 сентября, зерно взяли сухое, на элеватор сдали без хлопот. Так в чем проблемы?

- У нас урожайность - 17 центнеров. В прошлом году мы все сдали в Продкорпорацию. А в этом году из наших 17 она берет только 2 центнера. Куда мне с остальным деваться? Цены-то нет и, судя по всему, высокой не будет. У России хлеб большой, в Украине... Этот наш урожай многих крестьян разорит в этом году. И вот ведь что обидно. Это ж в этом году сыпануло, а завтра снова недород. И нет бы сейчас государству побольше закупить, не 5 млн тонн, а все 10, чтобы реально стратегию какую-то на рынке иметь. Так нет.

Пока такие, как Ванюхин, тревожатся, кабинет министров засыпает их цифрами завтрашних грандиозных свершений. Ну, например, экспортом в этом году в размере 10 млн т зерна. Пока мы планируем, РФ с 1 июля уже экспортировала 7,3 млн т зерна, а в ближайшие 3 месяца будет вывозить по 3 млн т зерна, в основном через черноморские порты. А мы в это время чем занимаемся, блокируя свою возможность экспорта? Правильно, перебрасываем зерно Продкорпорации внутри страны. А хлеб все прибывает...

 

Что должно сделать государство, чтобы впредь избежать кризиса, связанного с перепроизводством зерна?

Азамат ТУРСУНОВ, депутат мажилиса Парламента РК:

- В конце концов наладить глубокую переработку зерна, о чем уже столько лет идет речь. В эту сферу надо внедрять нанотехнологии, чтобы вывозить продукцию с высокой добавленной стоимостью, а не только традиционную муку и макароны. Наше зерно используется как улучшитель из-за высокого уровня клейковины, вот отмытую клейковину надо производить и экспортировать, а не только зерно.

И, конечно, необходим порядок в продаже зерна. Сейчас люди, у которых есть контракты на продажу, не могут вывезти зерно, завершить сделки, потому что идет передислокация зерна Продкорпорации. До уборочной этого нельзя было сделать?

Евгений АМАН, ответственный секретарь Минсельхоза РК:

- Все-таки я считаю, определенные уроки из уборочной 2009 года мы уже извлекли. Заявленная цена Продкорпорации и объем в 5 млн т - никто не может сказать, что они малы. Далее, не дожидаясь каких-то понуканий со стороны бизнеса, выделены средства на удешевление транспортировки при экспорте зерна и на этот год, и на следующий. Сейчас идет переброска зерна Продкорпорации. Да, нас упрекают, что поздно, но мы и сейчас это делаем, не получив пока денег из бюджета, используя 1,7 млрд тенге из резервов Продкорпорации.

Вопрос, который все время будируется - строительство новых элеваторных мощностей. За 2 последних года их добавилось на 380 тыс. т. Мало? Пусть бизнес строит, это не функция минсельхоза. Наше дело - продвинуть соответствующую поддержку. И она есть - в виде льготного кредитования через холдинг «КазАгро» этого вида бизнеса.

Жекебай КУРМАНГАЛИЕВ, председатель Костанайского филиала РОО «Союз фермеров Казахстана»:

- Хлеб у нас, конечно, большой. Но в мире много голодных, потребность есть. Так что надо научиться его продавать. А с этим у нас неважно. В Канаде 15 человек, так называемый Пшеничный комитет, обеспечивают прекрасную организацию зерновой торговли. Причем структура, в отличие от нашей Продкорпорации, полностью некоммерческая. У нас же были попытки создать нечто подобное. Помните идею Хлебного дома, которую не дали довести до конца? Почему не вернуться к ней на новом этапе? Ведь та же Канада, игрок мирового уровня на зерновом рынке, со времен Второй мировой свою зерновую торговлю совершенствует, и именно в интересах производителей зерна.

Андрей КОВАЛЬ, директор центра экономических исследований КГУ им. А. Байтурсынова:

- Во всем мире усиливается роль государства в экономике. Почему мы должны быть исключением? Представителям государственной власти надо спуститься с уровня макроэкономики и экспериментов в масштабах всей республики на уровень микроэкономики, где существуют крестьянские хозяйства, вообще люди работают. И не поучать их, декларируя необходимость избавления от монокультуры пшеницы и развития животноводства, а учить, помогать на деле. В СССР минсельхоз разрабатывал коэффициенты специализации для отраслей... А у нас сейчас столько институтов развития... Где их научно обоснованные рекомендации?

Кумар КОЗЫБАЕВ, директор ТОО «Казак Уны»:

- На два момента хочу обратить внимание. Без сомнения, надо строить дополнительные элеваторные мощности. Уборочная нынешнего года обострила проблему с их нехваткой очень серьезно. Но быстро это не делается. Соответственно надо ремонтировать и модернизировать старые элеваторы. Они же абсолютно все еще советские, эксплуатируются мощно, но денег в них владельцы не вкладывают. Это рухлядь по большей части. Сушилка мощностью 100 т едва справляется с объемом в 60 т, электрохозяйство катастрофически устарело.

Фото Николая СОЛОВЬЕВА

 



 


  • Рейтинг: 5.00
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Рейтинг: 5.00 (голосов 7)


Рейтинг статей
Версия для печати
Отправить по почте
Перейти к последним новостям



Материалы номера

Комментарии к статье
Вы не можете отправить комментарий анонимно,
пожалуйста зарегистрируйтесь.

гость
Re: Нас бьют рекорды




Отправлено: 29.09.11 - 15:34 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
А когда фермерам предлагают , даже уговаривают их купить оборудование для сушки, хранения и т.д., так они не думают об этом. Только когда петух клюнет!!! Вот и пусть гниёт всё теперь!

§ Валентин
Re: Нас бьют рекорды
Валентин


(Уважаемые пользователи)
Сообщений: 7443
Регистрация: 23.12.06
Отправлено: 29.09.11 - 15:37 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
гость:
А когда фермерам предлагают , даже уговаривают их купить оборудование для сушки, хранения и т.д., так они не думают об этом. Только когда петух клюнет!!! Вот и пусть гниёт всё теперь!


Ты стоимость оборудования знаешь, рентабельность просчитывал, правильно понимаю?
Профайл

гость
Re: Нас бьют рекорды




Отправлено: 29.09.11 - 18:56 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Лучше, конечно, радоваться неурожаю или гноить всё. Такое оборудование наверно не на год ставится? Короче Казахия!

№ 1
Re: Нас бьют рекорды




Отправлено: 29.09.11 - 19:06 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Лучше, конечно, радоваться неурожаю или гноить всё. Такое оборудование наверно не на год ставится? Короче Казахия


Фигню пишешь. Хорошие рекордные урожаи бывают нечасто, как в этом году вообще редкость. И нет ничего страшного, если вдруг не окажется достаточного количества элеваторов для хранения этого рекордного количества зерна. Сами по себе элеваторы очень дорогостоящее сооружение, и дорогое в обслуживании. И вряд ли есть смысл тратить огромные средства для содержания огромных площадей , чтобы раз в двадцать или тридцать лет суметь всё схоронить в закрома.

№ 1
Re: Нас бьют рекорды




Отправлено: 29.09.11 - 19:09 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Нужны другие способы для таких экстренных случаев. Возможно пленочные мешки как у Арая, или еще что. Думайте, предлагайте... Это наша проблема, и нам её решать.

гость
Re: Нас бьют рекорды




Отправлено: 29.09.11 - 19:11 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
гость:
Короче Казахия!

Да это казахофоб какой то пишет, уже давно не было нацистких тем все эти уважаемые пользователи и не знают тока как начать опять грызню анонимно

....
Re: Нас бьют рекорды




Отправлено: 29.09.11 - 19:35 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Специалисты такие у нас работают. Они не просто не думают, а не знают ничего.

§ Валентин
Re: Нас бьют рекорды
Валентин


(Уважаемые пользователи)
Сообщений: 7443
Регистрация: 23.12.06
Отправлено: 29.09.11 - 21:04 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
гость:
Лучше, конечно, радоваться неурожаю или гноить всё. Такое оборудование наверно не на год ставится? Короче Казахия!


Тебе разумеется виднее, чем тёмным крестьянам, да.
Профайл

§ exec
Re: Нас бьют рекорды
exec


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 447
Регистрация: 29.05.11
Отправлено: 29.09.11 - 23:38 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Как сказал один уважаемый предприниматель нашей области - "нужно помнить, что хороший урожай - это не только прибыль, но и большие затраты. Хороший хозяин должен заранее думать, где хранить собранное зерно." Однако, жизненные реалии для простых смертных таковы, что как-то заранее думать не получается. Нет гос. поддержки, нет денег. Единственный путь - продать по дешевке, порой, себе в убыток. Со всеми вытекающими в виде разваленных деревень, дорогого хлеба, возникших империй-монополий.
Профайл

...
Re: Нас бьют рекорды




Отправлено: 29.09.11 - 23:47 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Нет гос. поддержки, нет денег.


Ну чё вякать не зная темы? Господдержки там выше крыши. И вообще, чё зря волну гнать, высасывать проблему?

§ exec
Re: Нас бьют рекорды
exec


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 447
Регистрация: 29.05.11
Отправлено: 29.09.11 - 23:49 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Ну так просвети, будь добр. Какая там господдержка?
Профайл

...
Re: Нас бьют рекорды




Отправлено: 29.09.11 - 23:56 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Какая там господдержка?


Ну мля!.. Они работают практически без налогов, платят символические суммы. Плюс топливо по заниженной цене. И плюс существует так называемая Продкорпорация скупающая зерно по фиксированной цене, не дающая вконец упасть ценам.

Доцент
Re: Нас бьют рекорды




Отправлено: 30.09.11 - 21:46 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Да, ужжж, "Пусто -голодно; густо, значит зерно сырое и его некому перерабатывать и принимать!"
Вечная проблема казахстанских фермеров...
Надеяться на то, что удастся "протолкнуть" зерно на экспорт через рос.черноморские порты-тоже маловероятно.Пользуясь высоким спросом зерна на мировом рынке и неуклюжестью чиновников Украины, Россия успешно возвратила не только свой рынок сбыта, но и перехватила рынок Украины.Ежемесячно экспорт зерна-3-4 млн.т.через 5 портов Азово-Черноморья.
Очередь Казахстана на отправку - только в январе.

§ myrka
Re: Нас бьют рекорды
myrka


(Пользователи)
Сообщений: 5
Регистрация: 19.09.11
Отправлено: 02.10.11 - 14:16 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
элеваторы перенолнены,почему нету отгрузкис элеваторов?почему обработаное зерно уже готовое на вывоз в другие страны не увозят?нужно чтоб был оборот продукции,вот тогда и не будет гнить!!оставили зерна сколько нужно,и остальное на продажу
Профайл

§ Валентин
Re: Нас бьют рекорды
Валентин


(Уважаемые пользователи)
Сообщений: 7443
Регистрация: 23.12.06
Отправлено: 02.10.11 - 14:46 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
myrka:
почему обработаное зерно уже готовое на вывоз в другие страны не увозят?нужно чтоб был оборот продукции,вот тогда и не будет гнить!!оставили зерна сколько нужно,и остальное на продажу


- Да не согласен я.
- С кем? С Энгельсом или с Каутским?
- С обоими, - ответил Шариков.
- Это замечательно, клянусь богом! "Всех, кто скажет, что другая!.." А что бы вы, со своей стороны, могли предложить?
- Да что тут предлагать?.. А то пишут, пишут... конгресс, немцы какие-то... голова пухнет! Взять все да и поделить...
Профайл




Авторизация

Реклама
  
 

"Нужные деньги"
 
Номер КИВИ-кошелька: 87022672972
 
Номер карты Kaspi-gold: 5169 4931 6818 4102
 
Сейчас на сайте
Гостей: 179
Пользователей: 4
Всего: 183

Вы гость здесь
^ Наверх