Рубрики газеты
Форум
maxsaf
Не обещайте деве юной
Сыкымы: "10% за обслуживание" и приплюсовано к счёту. И заплатить эти 10% ты - ОБЯЗАН!!! вне зависимости от качества. А в некоторых странах цены указаны без налогов, потом когда в конце...
21.09.18 05:37
Адам
Единый совокупный платеж в Костанайской области планируют взимать с 322 000 человек
будет включать четыре вида налогов и составлять 1 МРП - с городского населения и 0,5 МРП - с сельских жителей. :-x Так-же противоречит требованиям п.2, ст. 14 КОНСТИТУЦИИ РК . :-( .. ...
21.09.18 02:24
Адам
Единый совокупный платеж в Костанайской области планируют взимать с 322 000 человек
Сауле Аймухамбетова ответила: - Они не смогут получать медицинскую помощь.. Противоречит требованиям : Конституции Республики Казахстан, п.2, ст. 14 Никто не может подвергаться какой-либо...
21.09.18 02:14
Сыкымы
Не обещайте деве юной
drakon: через соломинку. Неужели... Только лица женского пола. И не отрывая кружку/бокал от - стола ;-) Т.е. при этом руки могут вообще - не участвовать, ну или только за соломинку - держатся ...
21.09.18 01:29
Сыкымы
Не обещайте деве юной
drakon: Я спросил - Входят ли 10% в стоимость блюд А кто знает - входят или нет? В меню написана только стоимость блюда, а сколько кому идёт - не расписано. Приносят счёт, в нём подбита сумма...
21.09.18 01:10
Перейти в форум »
 
 
Быстрее не бывает
 
 

Нужны точные расчеты

Как сообщил сенатор, за потери при транспортировке энергии из Экибастуза костанайцы платят 24 млрд тенге в год (Фото из архива «НГ»)

Евгений ШИБАРШИН

Смогут ли костанайцы получать электроэнергию Троицкой ГРЭС?

О том, что с введением Таможенного союза у костанайцев появится возможность получать электроэнергию из Троицка, журналистам сообщил депутат сената Парламента РК Хусаин ВАЛИЕВ. По его оценке, все потребители области только за потери, которые происходят во время транспортировки электроэнергии из Экибастуза, ежегодно платят 24 млрд тенге. Сенатор считает - если закупать энергию на Троицкой ГРЭС, которая находится всего в 180 км от региона, это обойдется гораздо дешевле.

- Руководство России и Казахстана уже подписало несколько документов по перетоку электроэнергии, - сказал Валиев, - так что ее дефицит в российских восточных регионах Казахстан сможет устранить энергией из более близкого к ним Экибастуза.

По информации депутата, возможность реализации этой схемы уже стала предметом изучения для группы ученых. Что касается перспективы строительства электростанции в Кушмуруне, депутат высказал предпочтение о международной кооперации: Костанай продает Троицку кушмурунский уголь, а ГРЭС отпускает нам энергию.

- Мы давно уже не работаем с Троицкой электростанцией, поэтому относительно экономической стороны поставок оттуда электроэнергии ничего сказать не могу, - прокомментировал «НГ» начальник областного управления энергетики и коммунального хозяйства Аубакир ТАЙКЕШОВ. - Тем более, что эти вопросы регулируются на основе межгосударственных соглашений и находятся в компетенции правительства. Но вопрос этот не такой простой, как может показаться. Даже тот факт, что Костанай гораздо ближе к Троицку, чем к Экибастузу, еще ни о чем не говорит. Насколько мне известно, в России при расчетах платы за транспортировку электроэнергии за основу берутся потери в линии протяженностью 1200 км. Как будут учитываться потери на 180 км линий от Троицка до Костаная, сказать трудно. Нет пока у нас никакой информации и о межгосударственных соглашениях по перетоку. Однако у России в Уральском регионе тоже дефицит электроэнергии, и по этой причине запланировано увеличение мощности Троицкой станции. Так что дадут ли они согласие на поставки в Костанай, тоже еще неизвестно. Что касается Кушмурунской электростанции, строительства которой добивается акимат, то ее наличие в северном регионе Казахстана обеспечит энергетическую безопасность страны. В целом хочу сказать, если уж, по словам сенатора, ученые изучают эти вопросы, то пусть они все просчитают конкретно, и тогда данную тему можно будет обсуждать всерьез. Пока только одни домыслы.

 


  • Рейтинг: 5.00
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Рейтинг: 5.00 (голосов 2)


Рейтинг статей
Версия для печати
Отправить по почте
Перейти к последним новостям



Материалы номера

Комментарии к статье
Вы не можете отправить комментарий анонимно,
пожалуйста зарегистрируйтесь.

§ TRETYAKOFF
Re: Нужны точные расчеты
TRETYAKOFF


(Пользователи)
Сообщений: 6976
Регистрация: 17.03.10
Отправлено: 27.05.10 - 09:57 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
я согласен только с постройкой электростанции в Кушмуруне, Троицкая ГРЭС маломощная и к тому же с изменившимся временем она просто не потянет аппетиты кустанайщины. можно договориться о временном потоке, но до тех пор необходимо и требуется строить свою кушмурунскую станцию!
Профайл Посетить вебсайт

§ Серый волк
Re: Нужны точные расчеты
Серый волк


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 9628
Регистрация: 19.08.08
Отправлено: 27.05.10 - 12:21 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
TRETYAKOFF:
я согласен только с постройкой электростанции в Кушмуруне, Троицкая ГРЭС маломощная и к тому же с изменившимся временем она просто не потянет аппетиты кустанайщины.

ОбАлДеТь! :-o

Как бы вам это Третьяков сказать.... :lol:
В общем попросите модератора НГ исправить этот ваш киндер-сюрприз (в виде исключения)
Пока ваши ученики не залезли сюда и не прочитали :lol: :lol:

А пока потихоньку слезайте со своего Буцефала, ухо которого торчит на вашем аватаре, Снимите свой рогатый шлем, чтоб не пугать людей, и подойдите к училке Географии. И попросите у неё учебник под названием "Экономическая география". Там вы должны найти Троицкую ГРЭС. Ещё вы там найдёте Красноярскую ГЭС.
Крохотную такую :lol: :lol: её обычно аппетитно уплетают кустанайцы на кустанайщине за завтраком. Если у вас учебники уже переиздали, и их авторы подобны депутатам, то попробуйте найти качественный учебник советских времён. Если всеми качественными учебниками у вас топят котлы школьных котельных, то можно в обменнике взять одну десятирублёвую купюру и на ней увидеть фото искомого объекта. Ну а к фото размеры я вам подскажу:
Бетонная плотинка была построена розовыми совочками детским садиком "Ручеёк". Высотой 124метра. :lol:
Стоит на плотинке 12 игрушек по 500мегаватт каждая :lol: под напором воды 93 метра.
В сумме получаем 6000 мегаватт если все игрушки крутятся.
Для сравнения Кустанайская ТЭЦ имеет игрушек только на 12 мегаватт. :lol:
А вот Троицкая ТЭЦ уже на 2059 мегаватт. Что составляет треть от Красноярской ГЭС.

Годовая выработка на троицкой песочнице около 7 млрд кВт·ч.
годовые аппетиты кустанайщины всего 5-6 Млн.кВт.ч
Чем отличается млрд от млн вам по секрету скажет математичка :lol:



Что касаемо питания Троицкой ГРЭС от Кушмурунского угля - бредятина сивой кобылы!
Котлы станции проектируются на строго определённые параметры углей одного месторождения. Котёл должен давать пар непрерывно, в очень узком диапазоне давлений для того чтоб генератор строго поддерживал частоту оборотов. При этом в топку нужно не только обеспечивать доступ топлива в строго дозируемом количестве, но и думать об точном удалении твёрдых продуктов сгорания. А сгорает там вагонами в минуты.
Кстати зола Троицкой станции самая чистая. В ней минимальное количество недожогов и ещё одно прекрасное свойство. Зола эта имеет шарообразную форму без резких граней, что позволило спроектировать трубопровод для золы и транспортировать её в трубах вместе с водой. Кстати те самые толстенные трубы которые пересекает наш (точнее уже не наш, а астанинский поезд) и являются государственной границей. Граница под железнодорожным полотном идёт строго по трубам.

Для кушмурунских углей долго не находилось применения, неудобные они для сжигания.
Сейчас есть проект (около 300мегаватт кажется) для этих углей.
А на Троицкой строятся ещё 2 энергоблока по 600 мегаватт. На угольной пыли будут работать.
Профайл

§ Шaурмян
Re: Нужны точные расчеты
Шaурмян


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 677
Регистрация: 17.05.10
Отправлено: 27.05.10 - 13:51 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Да хоть на чем пусть работает,хоть на коровьем дерьме, лишь бы свет мне дешевле обходился :lol:
Профайл

§ TRETYAKOFF
Re: Нужны точные расчеты
TRETYAKOFF


(Пользователи)
Сообщений: 6976
Регистрация: 17.03.10
Отправлено: 27.05.10 - 13:57 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
ой, Серый, эт я не подумав булькнул, чесслово..... извиняюсь,я в этом не спец:)
Профайл Посетить вебсайт

§ Серый волк
Re: Нужны точные расчеты
Серый волк


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 9628
Регистрация: 19.08.08
Отправлено: 27.05.10 - 14:57 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Шaурмян:
Да хоть на чем пусть работает,хоть на коровьем дерьме, лишь бы свет мне дешевле обходился

Эксплуатация электростанции на коровьем дерьме это тоже неплохой проект. :lol:
Только коровам нужно постараться и ударными темпами начать минировать окрестности города! :lol: Вегетарианцы могут тоже принять участие. :-)
Бабушка мне рассказывала, как после революции дети с их улицы ходили с мешками собирать котяши за тюрьму. И когда топили ими печки, то запах стоял на весь город.
Уж не знаю какая теплотворная способность сухих коровьих лепёшек по отношению к углю, но туристов привлекать можно будет точно и на сувенирах поднять местный бюджет. :lol:

Что касаемо снижения стоимости, то несколько не там ведутся поиски.
Мы не знаем точно есть ли у Троицка свободные мощности. Искать лень. Знаю точно, что в начале семидесятых была построена копия Троицкой станции в Оренбургской области. Ириклинская ГРЭС. Питание Магнитки было её мощностями полностью обеспечено, а Троицкая энергия дала возможности роста Челябинским и другим предприятиям Южного Урала.
Но не это главное. Главное понять как из оптовой цены на электроэнергию получается цена на бланке оплаты. Это совсем не похожая цена.
Ириклинская и Троицкая станции входят в категорию первых генерирующих компаний.
Если Троицкая будет продавать энергию вашей КЕГОК то это будет первая продажа. Далее ваша почти государственная КЕГОК перепродаст энергию владельцам сетей 35кВ
А они уже продадут энергию в вашу, недавно скандально засветившуюся, контору на Курганской 8. Которая от ЦРП доставит до вашего счётчика.
А вот здесь можно и поковыряться.
В смысле счётчик отвёрткой расковыривать не надо! :lol:
Нужно немножко подумать и понять, что те предприятия, которые имеют собственные подстанции вблизи линий первых двух категорий поставщиков могут сделать подключение напрямую к линиям в которых энергия ещё оптовая! И им глубоко до лампочки будет цепочка из двух лишних дармоедов-посредников.

Поскольку все крупные потребители расположены на окраинах. Те, которые ещё не превращены в руины. Руины электроэнергии не потребляют, по этой причине так мала мощность города. Рудненский комбинат сам себе производит энергию на своей ТЭЦ (достаточно мощной, кустанайская рядом- будет карликом) по этой причине комбинат не в счёт. Потребляют Элеваторы, железка, фабрики, но у них свои подстанции.

А вот обычные потребители вынуждены пользоваться услугами третьего уровня посредником на Курганской 8.
И в основном это мелкие предприятия и квартиры.
А на курганской нужны мягкие кресла кожаные, мебель, зарплатумы, джипы для катания задниц, описанных в недавней статье.
Так вот вращают колёса этих джипов и обеспечивают существование этих кабинетов с мягкими удобствами и кондеями - ваши колёсики счётчиков!
Крупные то потребители работают мимо этих третьих посредников.

В промышленности руины и разруха, по этой причине область потребляет смехотворное количество энергии и при этом потери на коронный разряд на ЛЭП, рассчитанных на большие нагрузки остаются прежними. Потери на корону не зависят от нагрузки, они зависят от температуры и ещё боле от погодных условий, а потребление маленькое.

В первую очередь нужно устранять среднего посредника, и передавать электроэнергию из КЕГОК напрямую в кустанайские электросети. Исключается одна перепродажа энергии.

Но это только кажется очевидным.
На самом деле не работая и не бывая в Кустике прекрасно можно догадаться, что КЕГОК завязан на крупный капитал, в том числе и иностранный, и свалить эксплуатацию сетей 35кВ юридически может быть очень сложно сделать.

А вот навести порядок и умерить аппетиты Курганской 8 очень даже реально и возможно.
В советское время более чем уверен там была спартанская обстановка.
Сорокалетний деревянный стол, телефон, графин с водой и одна служебная Волга на все управление. Ну разве что ещё черно-белый портрет Ленина на стене.
И инженеры были, которые точно знали, какие материалы необходимы им для работы, сколько масла им держать в резервуарах для трансформаторов до грамма и сколько кабеля иметь до метра!
Мало будет результата, если по оптовой цене подключиться к Троицку, если всё равно последний посредник превращает энергию из дешёвой в дорогую.

А между прочим, цена на энергию - заложена в каждой единице продукции.
Даже в каждой замечательной и вкусной конфете нашей фабрики есть цена энергии.
И если в Караганде энергия дешевле, то и конфеты там будут при всех равных условиях чуть дешевле, что не может не сказаться на конкурентоспособности. И в этих условиях брать можно только качеством и технологиями.

Но всё равно пробивать подключение к Троицку нужно!
Дешевле будет - будет лучше не только дома, но и производствам, а это поважнее будет.

Хорошо бы кто просветил, каким образом распределяются деньги
от того что:
1. золоотвалы Троицкой ГРЭС находятся на территории Кустанайской области.
2. от того что роза ветров в этом районе такова, что почти все выбросы попадают к нам, что треть Комсомольского (кажется карабалыкского сейчас) района засыпана пеплом. То есть вред экологии и снижение урожаев.
Это как раз очень удобно компенсировать энергией.
Но при этом кажется чей-то кошелёк, получающий наверху за это деньги останется без источника доходов?

Так что владельца кошелька в студию!

И пусть отчитывается как потрачены деньги от размещения золоотвалов и от вредных последствий для СХ и экологии.

А параллельно на Курганской нужно порядок наводить!
Профайл

Ангел
Re: Нужны точные расчеты




Отправлено: 27.05.10 - 21:21 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Что касается Кушмурунской электростанции, о ее строительстве пока только одни домыслы.///Разговоры о путях использования низкосортных углей Кушмуруна идут с середины 50- годов.

43
Re: Нужны точные расчеты




Отправлено: 28.05.10 - 19:21 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Серый ты явно ошибся, заявив, что потребности Кустанай 5-6 млн квт/часов. Потребности Аркалыка ещё в 2007 г. были 93 651 Мвт, т.е. 94 млн квт/ч (windenergy.kz/files/1217582290_file.pdf)

опора трансформаторовна
Re: Нужны точные расчеты




Отправлено: 29.05.10 - 00:30 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
спасибо серому, рада .что хоть кто-то в теме, надо открыто разъяснять людям кто на чем имеет, тогда лампочки руководства области сильно потускнеют ,еще лучше лопнут.А то они откуда деньги в карман капают знают, а почему у нас самые высокие тарифы в KZ не знают, для них Троицкая грэс будет как кость в горле, слышите волну против таможенного союза- это они гонят волну, боятся потерять воровской ручеек, а могут и головы потерять как в киргизии, тоже начиналось с тарифов...

§ Серый волк
Re: Нужны точные расчеты
Серый волк


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 9628
Регистрация: 19.08.08
Отправлено: 29.05.10 - 03:55 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
43:
Серый ты явно ошибся, заявив, что потребности Кустанай 5-6 млн квт/часов

Конечно ошибся... где-то ковырнул поисковиком и даже не задумался.
если говорить за 2007 Цитата:
Общее потребление электроэнергии областью за 2007 год составило 5085 млн. кВт.ч
это данные с отчета маслихата. (видел и другие, отличаются почти вдвое :-) )
Из этого ОБЩЕГО нужно вычесть то, что область производит на трёх своих тэц
Рудный, Кустанай и Аркалык.
Главный потребитель области Рудненский комбинат свои потребности обеспечивает мощной ТЭЦ. ТЭЦ Кустаная 12 мегаватт, из которых ещё и часть улетает на собственные потребности ТЭЦ (продавливание воды по заросшим трубам) Аркалыкская вдвое слабее кустанайской.

Из общего потребления примерно половина должна в область приходить.
Хотя конечно точнее скажут энергетики

Что касается остальных цифр то вроде посмотрел, похожи на реальные.
Кстати мощность Троицкой ГРЭС составляет ровно 1% от всей производимой электроэнергии России. А если бы Союз не развалили, и все энергоблоки Экибастузской ГРЭС-2 были бы построены, она была бы самой мощной станцией в мире. А так, пока имеет только самую высокую трубу, которую успели построить целых 420 метров!

Наибольшая перспектива могла бы быть, в случае именно достройки Экибастуза с Российским участием, тем более, что многое уже существует, включая линию на запад гипервысокого напряжения. При этом по этой замечательной линии энергию можно перебрасывать на Урал, и далее. В этом случае, если линия будет загружена на проектную мощность, потери на транспортировку Экибастуз - Кустанай будут меньше в разы.
Профайл

Ангел
Re: Нужны точные расчеты




Отправлено: 29.05.10 - 10:42 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Шaурмян:
Да хоть на чем пусть работает,хоть на коровьем дерьме\||| Да вопрос,а где найти сейчас совхозных коров в кустанайской области? Их съели еще в конце 90-хгодов.
В мюнхенском зоопарке практичные немцы используют навоз слонов с целью получения биогаза для получения эл/энергии, которой хватает для нужд всего зоопарка.
Чиновникам куст.администрации теперь надо решить вопрос:а что будет практичнее,завозить слонов из Африки и стран Индокитая, или коров из Канады???

§ Серый волк
Re: Нужны точные расчеты
Серый волк


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 9628
Регистрация: 19.08.08
Отправлено: 29.05.10 - 15:15 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Ангел, ты отстал от жизни!
В свете последней моды, можно держать ангелов в клетках!
Ангелы, это не только хороший навоз, но ещё и перья для подушек.

Лениво полез в поиск.
Средние показатели качества рядовых Тургайских углей характеризуются содержанием:

- золы Ас % - 17,5 – 22,9;

- влаги Wp %– 33 – 36;

- серы So % -0,99 – 3,42;

- выход летучих % – 45-51;

- теплотворная способность рабочего топлива (к Кал/ кг) - 3150 – 3267;

- тоже на горячую массу (к Кал/ кг) – 6520 – 6860;

- температура плавления золы (град.) – 1200 – 1350.

Элементарный состав углей:

- углерод – 70 – 71,8%;

- водород – 4,8 – 5,4%;

- азот + кислород – 22,9 – 24,7%.

Содержание токсических элементов (свинец, ванадий, никель, хром кобальт, бериллий, марганец, мышьяк, ртуть) меньше допустимых концентраций.

Среднее значение размолоспособности тургайских углей – 0,96.

из этих циферок видно что теплотворная способность бурых углей Тургая недотягивает
немного до качества каменных 3200 это не 5700.
Вторым минусом является высокое содержание серы.

По этой причине раньше просто было незачем строить на этих углях, построили на более качественных экибастузских.


Цитата:
К каменным углям относятся угли, имеющие теплоту сгорания больше 5700 ккал / кг ( для беззольного продукта), к бурым углям - угли с теплотой сгорания ниже 5700 ккал / кг - Поскольку теплота сгорания зависит от содержания - влаги, этот параметр определяет ценность угля как топлива, а второй параметр - выход первичной смолы-ценность угля как технологического сырья. [1]


Однако, как можно найти на рубеже восьмидесятых и девяностых сразу двумя институтами были сделаны проекты по использованию этих углей.
В советское время много чего делалось для будущего, уже тогда задумывались о том, что нефть и газ конечный продукт, которого хватит не на долго.
Проект СПК Тобол, который вдруг всплыл недавно, это ни что иное, как найденный в архивах проект советских времён.

О теплотворной способности и целесообразности
всяческим насекомым и ангелам может подсказать то событие, ими не знаемое,
что в одно прекрасное время, когда царя скинули,
понадобилось вместо того чтоб молиться в церкви строить экономику, понятное дело, что всё было в разрухе, и в центральных областях отсутствовали пригодные для большой энергии реки, и угли. Но был торф, в огромных торфянниках Мещеры.

И по плану ГОЭЛРО строится в Шатуре (восток московской области) электростанция работающая на торфе.
Тогда в стране не было возможности для транспортировки угля на тысячи километров, не было опыта построения линий электропередач на большие расстояния, и строить вынуждены были на чём есть под руками.
http://www.ogk-4.ru/?obj=id2300&id=1687
Цитата:
и в 1933 году мощность ее достигает 180 МВт,

ЭТО На торфе!

Цитата:
1972 году были введены в эксплуатацию второй и третий энергоблоки. Мощность электростанции увеличилась до 732 МВт, и Шатурская ГРЭС вновь стала самой мощной торфяной электростанцией в мире.


И только в 1986 году эту станцию начали перестраивать на газ.
Добыча и подготовка торфа - трудоёмкий процесс.

Что касается углей Кушмуруна, то сейчас есть технологии очистки газов от серы более эффективные. Более эффективные технологии размола угля и использования пылеугольной смеси из бурых и привозных каменных углей.
Прямая железнодорожная магистраль там есть.
И есть проект на 2000 мегаватт.
То есть мощность практически Троицкой ГРЭС
Проблема может быть с водой для станции, но это решаемо.
И с постройкой линии 220киловольт в условиях степи - вполне решаемо.

Так что ангелы - порхайте дальше.
Станция на период строительства может дать работу для 3500 человек примерно
(цифра взята из расчетных показателей использованных для строительства двух пылеугольных блоков по 660 на Троицкой)
И в последующем работа для жителей Кушмуруна будет обеспечена.
Профайл

Скорпион
Re: Нужны точные расчеты




Отправлено: 29.05.10 - 16:09 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
С. В.Проблема может быть с водой для станции, но это решаемо...............

Каким образом ???? Построить ГРЭС на берегу Тобола? А ты,уважаемый физик- лирик,посмотри:1. объем воды, необходимой для ГРЭС.такой же мощностью.как Троицкая или Экибастузкая ГРЭС. В свое время экологи уже рассматривали НЕОДНОКРАТНО экологические последствия ГРЭС на берегу Тобола. Вывод однозначен: или сохранить реку Тобол как единственный источник водоснабжения населения городов Рудный и Кустанай,промышленности и сельского хозяйства или ГРЭС !! Будет ЭКОЛОГИЧЕСКАЯ КАТАСТРОФА!!!
Строительство мощной ГРЭС на берегу р. Тобол рассматривалось еще при проработке проекта канала переброски вод северных рек (Оби, Иртыша через Тургайскую впадину в Ср. Азию.
Главная проблема строительства ГРЭС- это отсутствие надежного источника водоснабжения для станции .
Исходя из низкой себестоимости добычи угля на разрезах Экибастуза (открытый способ добычи,а в кушмуруне залегание пластов б.угля на глубине 120-180 м.),наличие мощного источника водоснабжения -р. Иртыш и было приннято решение о ПЕРВООЧЕРЕДНОМ освоении Экибастуза.

Ангел
Re: Нужны точные расчеты




Отправлено: 29.05.10 - 16:16 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
В свете последней моды, можно держать ангелов в клетках!//\

Вот и держи СВОЕГО Ангела в клетке, на досуге пощипывая из него перья для своей подушки, а заодно и матраца. !
Не спать же физику все время на голой электронной решетке своей кровати ,состоящей из атомов, изотопов, нейторонов. нейтрино и прочих нано частиц!!!

§ Серый волк
Re: Нужны точные расчеты
Серый волк


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 9628
Регистрация: 19.08.08
Отправлено: 29.05.10 - 18:45 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Скорпион :
1. объем воды, необходимой для ГРЭС.такой же мощностью.как Троицкая или Экибастузкая ГРЭС

А понятие конденсационная система знакомо?
А можно и дальше пойти.
Сделать двухконтурную систему охлаждения, как на атомных, Внутренний контур замкнутый, с чистым теплоносителем, не садящем котлы парогенераторов, а внешний при этом может гонять любую воду, хоть солоноватую, хоть ржавую. При этом расход воды будет не такой дикий и варварский как на Троицкой, она проектировалась в шестидесятых годах.
Если будет двухконтурная система, то можно построить трубопровод небольшого диаметра для снабжения с Каратомар, попутно дав воду одним проектом сразу нескольким районам.
Целую реку тащить для станции нет смысла, если проектируется современный контур охлаждения и оборотный промыв котлов с многоуровневым отстаиванием.Цитата:
Скорпион :
Будет ЭКОЛОГИЧЕСКАЯ КАТАСТРОФА!!!


Есть реальный и близки аналог - той же самой мощности в Троицке с четырьмя поколениями энергоблоков. Начиная с самых старых и кончая новыми.
Электроочистка газов ведётся только на двух блоках. Можно рассмотреть каждый в подробности и понять что и как влияет на окрестности, тем более что станция дымит уже более 40 лет. И только при этом можно делать реальные заключения об экологии.
Пример рядом, и на сколько километров он влияет хорошо можно увидеть, Роза ветров как раз в нашу сторону с Троицка преобладает.
Безусловно вред от угольной большой.
Но нужно соизмерять пользу от толчка экономике с построением этой станции с вредом.
Вместе со строительством вырастает и инфраструктура, Водопроводы, линии электропередач, возможность развития промышленности и собственной металлургии в Рудном. Занятость людей в реальном, надежном и квалифицированном секторе труда.
И потом, если уже вспоминать о проектах. Используя энергию станции можно наработать кремний, который для своего производства требует огромной энергии, и покрыть пустоши тургая кремниевыми солнечными батареями. Там 256 дней в году солнечные! После этого угольную станцию можно выключать летом и раскручивать один блок только зимой!
А летом можно будет экспортировать энергию.
Есть вполне реальные производственные проекты, готовые для строительства!
Всю экономику региона можно перевернуть в одну пятилетку и забыть о бедности навсегда!
Профайл

§ Скарабей
Re: Нужны точные расчеты
Скарабей


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 472
Регистрация: 29.05.10
Отправлено: 29.05.10 - 18:50 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Серый волк:
Всю экономику региона можно перевернуть в одну пятилетку и забыть о бедности навсегда!

С превеликим удовольствием верю в это, но, сцука, капитализм не даст людям ипользовать экологически безопасные способы!
Профайл




Авторизация

Реклама
  
 

"Нужные деньги"
 
Номер КИВИ-кошелька: 87022672972
 
Номер карты Kaspi-gold: 5169 4931 6818 4102
 
Сейчас на сайте
Гостей: 43
Пользователей: 0
Всего: 43

Вы гость здесь
^ Наверх