Рубрики газеты
Форум
elektron
Сайт "Нашей газеты" заблокировали в Казахстане дубль 2
Всем, кому не безразлична судьба сайта, заранее спасибо!
16.11.18 01:03
elektron
Сайт "Нашей газеты" заблокировали в Казахстане дубль 2
Как всем уже известно, сайт НГ был заблокирован. Всем кому не безразлична судьба НГ прошу оставаться на связи и как можно большему количеству людей (читателей) рассказать о путях возможного обхода...
16.11.18 01:01
Артем Марусич
Сайт "Нашей газеты" заблокировали в Казахстане
Ой, уже сегодня :)
16.11.18 00:41
Артем Марусич
Сайт "Нашей газеты" заблокировали в Казахстане
Мануал по обходу через впн оперы мы пару часов назад записали. Опубликуем завтра.
16.11.18 00:40
Rexyn
Сайт "Нашей газеты" заблокировали в Казахстане
Кто спрашивал про андроид - поищите в плеймаркете "Free unblock VPN& security VPN by VPN Proxy Master" Есть в нем бесплатный Vpn, но с рекламой. Потом, допустим, в том же гуглхроме...
16.11.18 00:38
Перейти в форум »
 
 
Быстрее не бывает
 
 

Антигазовая атака

Сегодня полторы сотни рудненских семей вынуждены готовить обеды так. И бесконечно менять пробки - старые сети не выдерживают нагрузки

Марина ЕЛКИНА

Рудничанам придется готовить пищу на костре?

С тем, что их дома остались негазифицированными, несмотря на то, что даже к строениям барачного типа в Рудном проведен природный газ, жильцы пяти трехэтажных домов (Садовая, 18 - станция Железорудная; Мичуринская, 11, Геологоразведчиков, 20 - поселок Горняцкий; Горняков, 26 и Строительная, 52 - город Рудный) давно смирились. Они стали покупать газовые баллоны. Но в феврале им перекрыли и этот «запасный выход».

- Последний раз баллоны привезли в январе, - рассказывает Татьяна ПАНЧЕНКО, проживающая по улице Строительной, 52 более 40 лет. - Сказали, что заявки не принимаются из-за нарушения каких-то норм, причем принятых не вчера. Странно получается: 50 лет пользовались баллонами, а тут вдруг запрет!

- Основанием стал поступивший из департамента ЧС документ, в котором указывается на необходимость соблюдения установленных СНиПов. Согласно пунктам 9.49 и 9.50, в зданиях, имеющих более двух этажей, пользоваться баллонами запрещено, - пролил свет на ситуацию Валерий АРТАМОНОВ, мастер ТОО «База сжиженного газа «Трейд».

В отделе ЖКХ  акимата тоже развели руками - мол, установленные нормы мы изменять не в праве. Отчаявшись получить хоть какую-то помощь от властей, жители решили использовать электрические плиты. И наткнулись на очередное «не положено» - им объяснили, что старая проводка просто не выдержит такой нагрузки.

- Проводка не выдержит, а нам, людям, как выдержать?! - Нина Михайловна, живущая по Горняков, 26, едва сдерживает слезы.

С этим животрепещущим вопросом жители решили обратиться в акимат. От главы города им пришел немного неожиданный ответ: «Рассмотрев ваше заявление, сообщаю, что согласно региональной программе «Развитие и функционирование жилищно-коммунальной сферы г. Рудного, п. Качар, п. Горняцкий и с. Перцевка на 2007-2009 годы» газификация дома не предусмотрена ...Отопление на вышеуказанный дом подано 25.10.07 г.». При чем здесь отопление, когда речь шла о газе, так и не понял никто. Прояснилось одно: с этой стороны ждать какой-либо помощи бессмысленно.

- Мы просим сделать хотя бы просто «опояску» наших домов, - говорит  пенсионер Вячеслав РЕУНОВ. - Проводить газ в квартиры будем за свой счет.

- Чтобы стать потребителями «Костанайгаза», жильцы домов по ул. Горняков и Строительной должны проложить  трубы, - заявил Александр БУРЫГИН, начальник рудненского цеха газоснабжения ГКП «Костанайгаз». - Сделать это можно двумя способами. Первый - стать участником программы, финансируемой из городского, областного или республиканского бюджетов. Это наиболее выгодный для горожан путь, но нереальный. На моей памяти последняя программа газификации была реализована в 24-м микрорайоне, и то только потому, что в ней был лично заинтересован депутат Парламента Виктор Веснин. Второй способ: жители приходят в рудненский цех газоснабжения и пишут заявление, а затем нанимают специалистов проектной, строительной и монтажной организаций.

Последовать совету г-на Бурыгина более 150 оставшихся без газа семей не смогут при всем желании - такие средства им собрать не под силу. Единственный выход подсказал в личной беседе с жителями один из сотрудников ТОО «База сжиженного газа» - мол, покупайте баллоны, но оформляйте их на подставных лиц...

Фото Александра ГАЛАШОВА


  • Рейтинг: 5.00
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Рейтинг: 5.00 (голосов 4)


Рейтинг статей
Версия для печати
Отправить по почте
Перейти к последним новостям



Материалы номера

Комментарии к статье
Вы не можете отправить комментарий анонимно,
пожалуйста зарегистрируйтесь.

§ Серый волк
Re: Антигазовая атака
Серый волк


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 9666
Регистрация: 19.08.08
Отправлено: 25.03.10 - 03:05 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Сказали, что заявки не принимаются из-за нарушения каких-то норм, причем принятых не вчера. Странно получается: 50 лет пользовались баллонами, а тут вдруг запрет!
Совершенно верно. В домах выше двух этажей запрещено использование газовых баллонов.
Причём использование газовых баллонов только емкостью 27 литров было разрешено в двухэтажках временно!!! Но нет ничего постояннее временного.
В Московской области есть например дома ВРГС построенные зэками в 1937 году, и пленной немчурой в 1946, и вот в этих домах, которых очень мало, можно найти баллоны. Но не внутри, а под домом, в железных ящиках снаружи дома. Но тут климат другой, у вас не будет зимой баллон на улице работать, и качество газа ниже и температура. замерзнет просто и всё.

Так что Валерий Артамонов америки вам не открыл.
А вот те, кто привозит грузовиками баллоны в пятиэтажки должны сидеть в тюрьме, потому как им там самое место.
Сжиженный газ - чрезвычайно текучее соединение! Потёкший сжиженный газ из баллона на пятом этаже - быстро просочится до первого. Плиты перекрытия для него не проблема, если есть хоть иголочное отверстие - то эта жидкость пройдёт быстро, и по пути будет испаряться и создавать взрывную смесь с кислородом воздуха.
А клапана баллонов кстати, тех что 27 литров далеко не идеальные. Они текут и живут своей жизнью. и при заправке на станции часто закрываются не сами, а с помощью хорошего удара (хорошо если деревянной киянкой, а не гаечным ключом на 48, после которого деформируется тело клапана и редуктор не может встать. У 50 литров баллонов другая конструкция, там используется вентиль вместо клапана и более качественный редуктор. О выходе из строя этого вентиля наверняка не сможет сказать не один газовщик, а вот клапан 27баллона - ежедневное явление.

Эх чего только не накопится в копилке знаний инженера ;-)

Цитата:
динственный выход подсказал в личной беседе с жителями один из сотрудников ТОО «База сжиженного газа» - мол, покупайте баллоны, но оформляйте их на подставных лиц...


Скорее всего это могли сказать жулики, торгующие нелегально заправленными баллонами. Работник базы, знающий с чем имеет дело - очень маловероятно. У них работа, как у энергетиков высоковольтных линий, ответственная.
Вы себе представляете энергетика, который говорит: подключайте на здоровье свои лампочки к ближайшей линии 10, или 35 киловольт, через самостоятельно намотанные трансформаторы? И будет вам счастие! :-)

Кроме всего озвученного в статье, есть ещё совсем интересный момент.
Нельзя в домах, которые не были предназначены изначально для установки газовых плит - использовать газовые. Должна быть по проекту в построена система вытяжной вентиляции, это бОльшая проблема в старых домах, чем проведение трубы.

А журналистам НГ можно посоветовать прогуляться пешочком по улице Ленина мимо ТЭЦ к магазину Юбилейному, потом зайти к нему во двор и обнаружить там несколько невзрачных пятиэтажек, в которых вы найдете множество людей, которые живут с этими проблемами уже три десятка лет. И добывают нелегальные баллоны. А можете и сами взять и добыть себе такой нелегальный, красный, пузатый, с надписью огнеопасно!
Хотя может уже и решили эту проблему, в этих домах за Юбилейным (адресно на Чехова) но сильно сомеваюсь, так как там точно не было соответствия проекту под газ и электропроводка под плиты не тянула, и все это в центре областного центра.
Профайл

545
Re: Антигазовая атака




Отправлено: 25.03.10 - 11:18 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Но тут климат другой, у вас не будет зимой баллон на улице работать, и качество газа ниже и температура. замерзнет просто и всё.

Волк, видимо плохо вас инженеров учили! Температура кипения пропана -42градуса! Так, что зимой он не замерзнет настока, чтобы уж совсем его не было! Ну, упадёт давление и не больше того! Кстати, во многих бараках (например по ул. Сералина) газовые баллоны стоят на улице в металлическом шкафу! А всё остальное ты верно скопировал!

София
Re: Антигазовая атака




Отправлено: 25.03.10 - 15:04 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Как Райкин когда-то: "Пустим дурочку: колеса отправлены на Урал..." "Какие колеса? Меня интересуют насосы!!!"

§ TRETYAKOFF
Re: Антигазовая атака
TRETYAKOFF


(Пользователи)
Сообщений: 6976
Регистрация: 17.03.10
Отправлено: 25.03.10 - 15:16 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
да, что за жизнь пошла интересная... как в сказке- чем дальше, тем страшней. Вот бы господ чиновников, которые строят себе коттеджи и прочую недвижимость за счет людей, проживающих по 30 лет в сараях с привозным, халтурным газом, выселить из их притобольских особнячков и поселить в эти же сараи. поверьте, результат был бы иной- через неделю был бы согласован правильный проект подключения к газопроводу, наведен порядок в документации и что самое главное- сделан евроремонт всего дома. и нужно наверное такй метод взять на вооружение, попереселять некоторое время чинуш в такие вот халупы месяца на полтора- глядишь и городской жилой фонд увеличится и улучшится в разы:)))
Профайл Посетить вебсайт

§ Серый волк
Re: Антигазовая атака
Серый волк


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 9666
Регистрация: 19.08.08
Отправлено: 25.03.10 - 15:37 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
545:
Волк, видимо плохо вас инженеров учили! Температура кипения пропана -42градуса! Так, что зимой он не замерзнет настока, чтобы уж совсем его не было! Ну, упадёт давление и не больше того! Кстати, во многих бараках (например по ул. Сералина) газовые баллоны стоят на улице в металлическом шкафу! А всё остальное ты верно скопировал!


Если быть академически точным, то -42,1 градуса по Цельсию, при атмосферном давлении 760...

Вопрос только... один.. Вы действительно полагаете, что в баллоне может оказаться чистейший C3H6 ? и при атмосферном давлении?

Вообще то там смесь газов Пропан и Бутан + ещё одно вещество которое добавляют для того чтоб усилить запах газа при утечке. Кроме этих положенных веществ там присутствуют и другие фракции, так как гонят из отходов нефтепереработки и попутных газов. Это далеко не чистый продукт.

Для работы редуктора нужно изначальное давление в баллоне, которое сильно зависит от температуры. В процессе перехода этой смеси из жидкого агрегатного состояния в газообразное спросите любого химика, сколько должно быть понижение температуры, теперь учитывая невысокую теплоёмкость к атмосферным минус двадцати отнимаем ещё температуру на которую остынет газ в баллоне и мембрана редуктора. Прикидываем что у нас с испаряющей способностью при этой новой температуре и думаем что будет с давлением при хорошем расходе?

Далее, чтоб убедиться в своём -42 идём на улицу в морозную погоду, эдак градусов -10 -15 вполне достаточно. И даже -5 пойдёт.
Смотрим на машины и ищем газобалонные. Затем отключаем им трубы (шланги) идущие от горячего радиатора к испарителю. Правильно? зачем вам испаритель подогревать, если у вас всё прекрасно испаряется и при -42. И пытаемся прокатиться из Кустика в ... Джетыгару.

Верёвку не забудьте и паяльную лампу. Тому, кто притащат назад расскажите о том что прочитали в справочнике о Пропане.
:lol:
Профайл

§ Серый волк
Re: Антигазовая атака
Серый волк


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 9666
Регистрация: 19.08.08
Отправлено: 25.03.10 - 15:50 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
545:
Кстати, во многих бараках (например по ул. Сералина) газовые баллоны стоят на улице в металлическом шкафу

Большие? Там при морозе в верхнем объеме газовой фракции и испарительной способности на небольшую горелку хватит. Если баллон не подключен разводкой сразу к нескольким плитам, то будет работать. Только следить нужно за горелками. При этом должен быть неприятный процесс, если не ошибаюсь пропановая фракция должна выгорать первой, и в баллоне останется больше бутана при крайне низких температурах. Так, что горелка в конце может выйти из режима нормального горения, кажется должна при этом коптить?
Профайл

P|REKVIEM
Re: Антигазовая атака




Отправлено: 25.03.10 - 16:20 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
так, господа инженеры, перестаньте материться на своем заумном языке. здесь вам не тут! проще народу объяснятиь надо, намного проще, а если не желает объяснять, тогда и не умничайте!

§ Серый волк
Re: Антигазовая атака
Серый волк


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 9666
Регистрация: 19.08.08
Отправлено: 25.03.10 - 23:02 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
P|REKVIEM:
здесь вам не тут! проще народу объяснятиь надо, намного проще

Вам Реквиям по большому счёту должно быть вообще всё равно как к вам в дом газ попадает.
Вы должны проверить тягу в дымоходе, открыть форточку, зажечь свою спичку поднести к горелке и повернуть кран.
Остальное не ваша забота!

Именно так это и было.
Могу ошибиться на пару лет, я не горгаз.
Если кто забыл, или не жил, до кажется 1976 года в городе природного газа не было.Но тем не менее газовые плиты в домах работали исправно и бесперебойно
И только не многие любопытные обращали внимание на площадки в каждом третьем дворе.
Небольшие такие огороженные площадки с тремя серебристыми цилиндрическими шкафами и надписью огнеопасно. Это были газгольдеры, то есть емкости и редукторы, от которых шли трубы на пару ближайших кварталов. Иногда эти трубы пересекали под землёй даже крупные улицы.
Таким образом вместо баллонов государство обеспечивало наш город газом.
И человеку было всё равно. Работали плиты, работали колонки. Газ был круглосуточно и не кончался.

Потом, примерно с 1976 по 1978 провели в дома природный. Переложили все сети, провели профилактику плит и замену форсунок во всём городе, колонки были заменены на центральное горячее водоснабжение. И всё это совершенно бесплатно.
А ежемесячная оплата была 6, или 10 не тыс тенге, а копеек, (мороженое стоило тогда 13 копеек, а стакан газировки 3 копейки).

А во дворе дома Обуви по улице Гоголя (магазин на углу Абая и гоголя встроенный в первый этаж дома) напротив третьего подъезда ещё долго сохранялся заборчик от газгольдера. Потом в восьмидесятых и он исчез. Кстати трубы в земле и сейчас лежат, выкапывать их, идущих во все стороны к ближайшим домам и через Гоголя не стали.
Вот сейчас пишу и думаю, прочитают бастыки и кинутся весь центр раскапывать в погоне за этими трубами.

Человеку не важно как в его доме оказывается газ, главное чтоб он был.

Что делать с трущобами на улице Чехова, за юбилейным?

Да сносить их конечно!
Район прекрасный, пять минут до детского мира, 5 минут до универа, рядом масса магазинов и все радости жизни.
Строить на этом месте комфортабельный высотный дом и обеспечивать там программу привлечения специалистов в город! Это будет для города самое лучшее за последние десятилетия решением
А эти специалисты уже потянут вперед производства города!
Президент две недели назад требовал обеспечить индустриализацию?
Требовал, и закладывал конкретные головы на плаху.
Кто всё это будет обеспечивать?
Пробивайте программу строительства жилья для специалистов города.
Если правильно делать - затраты окупаются с огромными дивидендами.
Профайл

гость
Re: Антигазовая атака




Отправлено: 27.03.10 - 00:56 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Ну, стоит у меня такой баллон, практически на улице, ну -10 там точно было и ничего нормально, даже давление не падало и плита одна, то что не работает в теории у некоторых умных голов, часто работает на практике у тех кто про эту теорию и не знает :).

§ Серый волк
Re: Антигазовая атака
Серый волк


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 9666
Регистрация: 19.08.08
Отправлено: 27.03.10 - 01:07 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
гость:
часто работает на практике у тех кто про эту теорию и не знает :).

молодес :-)
Есть теоретики, есть инженеры практики, а есть просто практики, реально затыкающие инженеров в некоторых местах. Очень уважаю специалистов, которые не имея образования знают как сделать в любом встреченном ими случае оптимальную работу техники.

По конкретно этому случаю вопрос есть, в стадии, когда баллон почти пуст - копоть идёт? и приходится подкручивать воздушную заслонку горелки?
Сколько при замене баллона внутри бултыхается жидкого?

Спрашиваю это, т.к. интересно а на сколько бутан остаётся и расслаивается.

Кстати у вас нет информации откуда газ, НПЗ Павлодар, Омск, или Оренбург. Другие для вас недоступны территориально.
Все эти заводы производят разный газ. А сам газ подразделяется на несколько видов. С разным соотношением пропана и бутана и с разным допуском примесей.
И качество заводов совершенно разное.
Профайл

111
Re: Антигазовая атака




Отправлено: 27.03.10 - 01:08 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
В Качарах газа нет, отключен, но все 10 тысяч жителей пользуются баллонами без всяких разрешений и в открытую. Естественно там нет газовых служб, которые проверяли бы перепланировку и наличие дверей в однокомнатных квартирах и вытяжек в частных домах..Так что все можно, если вовремя договорится кое кто из администрации с газовиками..

111
Re: Антигазовая атака




Отправлено: 27.03.10 - 01:10 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
- Основанием стал поступивший из департамента ЧС документ, в котором указывается на необходимость соблюдения установленных СНиПов. Согласно пунктам 9.49 и 9.50, в зданиях, имеющих более двух этажей, пользоваться баллонами запрещено, - пролил свет на ситуацию Валерий АРТАМОНОВ, мастер ТОО «База сжиженного газа «Трейд».


Точно, между прочим в Качарах нет ни одного двухэтажного дома, только пяти и девятиэтажки и у всех баллоны..

гость
Re: Антигазовая атака




Отправлено: 27.03.10 - 01:16 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Копоть не идёт, горелку не подкручиваю, всё как обычно так же как и до того когда баллон находился рядом с газ плитой, а газ чей не в курсе знаю что не актюбинский по моему ещё такой у нас продают, его не беру. В связи с перепланировкой баллон вынужден был перенести в другое помещение, где зимой бывает холодно, думал замёрзнет да и кто то говорил мне что замёрзнет, но другого выхода не было решил попробовать.

§ Серый волк
Re: Антигазовая атака
Серый волк


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 9666
Регистрация: 19.08.08
Отправлено: 27.03.10 - 01:19 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
111:
Точно, между прочим в Качарах нет ни одного двухэтажного дома

Журналисты! Вам тема вспомнить про жизень (именно жизЕнь, Качар)
Там есть дЕвЯтИэТаЖкИ дети которых никогда не видели работающего лифта, и думающих, что заколоченные окна магазинов - это естественное наполнение пейзажа в любом городе.
Газовый баллон в квартире восьмого этажа - это любимая игрушка, а половина брошенных квартир - это песочница для игры в куклы.

Очень хотелось бы увидеть жителей Качар здесь. Чтоб написали что у них сейчас и как, на форуме, но подозреваю, что связи там нет достаточной для пропуска модемного трафика.
Профайл

§ Серый волк
Re: Антигазовая атака
Серый волк


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 9666
Регистрация: 19.08.08
Отправлено: 27.03.10 - 01:24 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
гость:
кто то говорил мне что замёрзнет

Значит путёвый газ зимой, без преобладания бутана, который при отрицательных температурах не склонен активно испаряться. Пропан испаряется, смесь ПРопан-бутан испаряется, но бутан излишний не будет создавать давление зимой при минусе.
Профайл




Авторизация

Реклама
  
 

"Нужные деньги"
 
Номер КИВИ-кошелька: 87022672972
 
Номер карты Kaspi-gold: 5169 4931 6818 4102
 
Сейчас на сайте
Гостей: 130
Пользователей: 4
Всего: 134

Вы гость здесь
^ Наверх