Рубрики газеты
Форум
maxsaf
В 600 000 тенге обошлась спонсору одна умная скамейка в Костанае
В 600 000 тенге обошлась спонсору одна умная скамейка в Костанае Вынужден признать - кажется, это одна из самых умных скамеек... 8-)
26.09.18 10:45
Kairat stayer
Два массовых пробега пройдут до конца сентября в Костанайской области
Упустил, на сайте, где осуществляется регистрация, оказывается отмечено: Онлайн-регистрация продлится до 28 сентября. Регистрация закроется раньше, если закончатся свободные места. Да, получается...
26.09.18 10:42
Kairat stayer
Два массовых пробега пройдут до конца сентября в Костанайской области
Друзья, на счёт благотворительного пробега запланированного на 29 сентября текущего года. Хотел сегодня зарегистрироваться, однако на сайте где осуществляется регистрация отмечено, что регистрация...
26.09.18 10:32
maxsaf
Только на казахском и английском - управление по развитию языков не видит нарушения закона в табличках с QR-кодом в Костанае
maxsaf: Цитата: По этому вопросу «НГ» направила запрос в управление по развитию языков акимата Костанайской области. Цитата: Знаю, что выкрутятся, но все равно любопытно... Источник:www.ng.kz Что...
26.09.18 10:22
Vital
Антифлуд для адекватныхъ.
По гуглите. Спутник кз. Ссылку не умею делать. Чудом спасли 7 летнего мальчика в астане. Там видео есть. Жуть. a.radikal.ru
26.09.18 10:20
Перейти в форум »
 
 
Быстрее не бывает
 
 

Воодушевленные голодомором

Евгений ШИБАРШИН

В Казахстане тоже есть сторонники депутатов Верховной Рады Украины, признавших голод начала 30-х годов прошлого столетия «геноцидом против украинского народа». У нас, правда, речь идет о геноциде против казахского народа. Говорит об этом доктор исторических наук, профессор Талас Омарбеков. Он давно изучает события того времени, и о последних результатах своих изысканий недавно поведал газете «Караван».

То, что во время голода 1931-1933 годов пострадали все народы бывшего СССР, всем известно. Тем не менее, до сих пор в новых республиках некоторые политики пытаются доказать, что их нации досталось больше всех. В поисках доказательств начинают произвольно оперировать числом погибших от голода и другими цифрами.

Перепись, проводимая в 1926 и 1937 годах, показала, что к концу 20-х годов доля казахов составляла около 80%, а во второй половине 30-х годов она упала до 42%. Тогда эту убыль официально объясняли не столько последствиями голода, сколько эмиграцией казахов в Китай и соседние республики СССР. Однако документы и рассказы очевидцев подтверждают, что казахи, действительно, вымирали целыми аулами. То, что это было связано не только с неблагоприятными погодными условиями в тот период, но и с теми реформами, которые проводила советская власть, уже никто не опровергает.

Однако профессора Омарбекова это не устраивает. Поскольку под «геноцидом» принято понимать «уничтожение   отдельных групп населения  по расовым и национальным  мотивам», он решил найти такие доводы, которые бы доказывали, что казахов, как и украинцев, именно «уничтожали». Поскольку речь идет о гибели людей от голода, то почему бы в фундамент своих аргументов не положить проблему снабжения населения мясом? Ведь именно оно для казахов в те годы было основой для питания?

В вышеупомянутой публикации сообщается, что в 1930 году в Казахстане было 40 млн голов скота, а в 1933 осталось только 4 млн. «Остальные 36 млн коров, овец, свиней были вывезены из республики в Москву, Ленинград и другие республики», - пишет журналист.

Сокращение в 10 раз, конечно, впечатляет. Но есть и другие цифры. В 1986 году, когда Казахстан достиг наиболее высоких результатов в своем развитии, в республике названных выше видов скота было 46,6 млн голов. Где профессор «нашел» свои 40 млн? Другой исследователь того периода Павел Поян утверждает, что поголовье скота в Казахстане к 1933 году действительно сократилось. Но на 90%. Кому верить? Если распределить 4 млн голов скота на 2,5 млн жителей в 1933 году, то придется по 1,6 голове на человека. То же самое в 1986 году - 2,9. Такая ли уж большая разница, чтобы оперировать этими цифрами? Тем более что и в 80-х годах мясо из республики так же вывозилось.

Не лучше бы доктору наук свои исследовательские навыки применить для изучения других проблем? Например, почему население Казахстана с 1990 года уменьшилось почти на 2 млн человек? Или почему за 16 лет независимости нашей страны поголовье скота уменьшилось в 2 раза, а ввозить мяса в последнее время мы стали больше в 30 раз (в том числе и из России - в 3 раза)?


  • Рейтинг: 4.17
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Рейтинг: 4.17 (голосов 6)


Рейтинг статей
Версия для печати
Отправить по почте
Перейти к последним новостям



Материалы номера

Комментарии к статье
Вы не можете отправить комментарий анонимно,
пожалуйста зарегистрируйтесь.

Гость
Re: Воодушевленные голодомором




Отправлено: 14.01.09 - 21:45 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Кажется Е.Шибаршин перепутал немного все,ведь в той статье ничего не пишется про 86й да и смысл немного другой и риторика,а кидаться как заяц на кактус я бы не советовал.

Гость
Re: Воодушевленные голодомором




Отправлено: 14.01.09 - 22:06 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Гы-гы...А попробуй не кидаться,с газеты ведь попрут.

§ Валентин
Re: Воодушевленные голодомором
Валентин


(Уважаемые пользователи)
Сообщений: 7443
Регистрация: 23.12.06
Отправлено: 14.01.09 - 23:05 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
А писать про голодомор куда веселее, интереснее и выгоднее, чего уж там.
Ну и не надо забывать, что профессор может быть вполне честным, просто на голову ушибленным.
Профайл

Гость
Re: Воодушевленные голодомором




Отправлено: 14.01.09 - 23:44 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Не надо лукавить господин Шибаршин.Или вы действительно недопонимаете,или арифметика заслонила вам всё остальное,и горе и смерть в том числе?В тридцатых годах если на человека приходилось 1,6 головы скотины,то это было всё состояние и единственный источник дохода на то время.В 80-х годах 2,9 головы были далеко не единственным источником дохода и благосостояния,добавьте жилье,авто и зарплаты.Насчет 90-х вы прекрасно знаете что 2 млн не вымерло,а выехало в Германию и Россию по вполне понятным и объективным причинам.

Гость
Re: Воодушевленные голодомором




Отправлено: 15.01.09 - 00:01 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
http://www.caravan.kz/article/?pid=160&aid=7510

Гость
Re: Воодушевленные голодомором




Отправлено: 15.01.09 - 00:03 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
В статье итог подведен что геноцид класса был,а не отдельного народа..

§ Валентин
Re: Воодушевленные голодомором
Валентин


(Уважаемые пользователи)
Сообщений: 7443
Регистрация: 23.12.06
Отправлено: 15.01.09 - 00:08 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
В тридцатых годах если на человека приходилось 1,6 головы скотины,то это было всё состояние и единственный источник дохода на то время


Подскажи, как человек выживал с 1,6 барана в наличии?
Быть может, у бая было 100 баранов, 10 пастухов, у 10 пастухов было 90 человек домочадцев и так вот и получалось, нет?

Цитата:
В 80-х годах 2,9 головы были далеко не единственным источником дохода и благосостояния,добавьте жилье,авто и зарплаты.


И это тоже вина коммунистов, правильно понял?

Цитата:
Насчет 90-х вы прекрасно знаете что 2 млн не вымерло,а выехало в Германию и Россию по вполне понятным и объективным причинам.


До чего Сталин страну довёл...
Профайл

Гость
Re: Воодушевленные голодомором




Отправлено: 15.01.09 - 00:43 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Валюха,не передергивай,или тебе тоже треба разжуваты?Речь шла о том,что Шибаршин пытался намекнуть что дескать ничего страшного в 30 -х не было,если даже в более менее благополучных 80-х (относительно 30-х) приходилось на человека 2,9 головы,то 1,6 головы в 30-х ненамного меньше.Еще раз повторяю,неважно что у кого то тогда было 10,у другого ничего,в среднем 1,6 и это единственный источник дохода и существования .Неужели не чувствуется разницы?На порядок разницы?А не 2,9 поделенные на 1,6.

цитата:
Подскажи, как человек выживал с 1,6 барана в наличии?
Быть может, у бая было 100 баранов, 10 пастухов, у 10 пастухов было 90 человек домочадцев и так вот и получалось, нет?

Еще раз,не передергивай.Цифры берутся в среднем.В 80-х по твоему скотина была равномерно распределена?

цитата:
И это тоже вина коммунистов, правильно понял?

Еще раз,не передергивай.Намёк то твой понятен,типа коммунисты щастья принесли.То,братец ,отдельная тема,ее начать,страниц не хватит.Всё относительно,Валюха.Но если ты такой убежденный коммуняка,и считаешь что человечество было облагодетельствовано делом марксизма-ленизма,вступай в партию,борись дальше за дело Ленина и Сталина,а не отсиживайся на сайте покусывая украдкой капиталистические пирожки.

Кста,в статье профессор считает что геноцида не было,дословно:"– Жертвой этого ошибочного мнения стали многие наши историки, исследователи, журналисты и писатели, – говорит Талас Омарбекович. – По крайней мере, ни одного подобного документа за подписью Сталина я в архивах не нашел. Причины голода – в ошибочных реформах руководства страны и республики. Филипп Голощекин по профессии был зубным техником с четырьмя классами образования, да к тому же не знал особенностей уклада жизни казахов. "
А в геноциде обвиняет В.Михайлов.

Ну лан,я спать,а то с тобой Валюха,я знаю,тереть можно до бесконечности...

Гость
Re: Воодушевленные голодомором




Отправлено: 15.01.09 - 01:09 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Да уж, Евгению лучше политические темы идут,как то не так написано,немножко вразрез со смыслом статьи прошелся,а быть может у него с профессором какие то давние споры,вот и не приемлет его по полной.

Гость
Re: Воодушевленные голодомором




Отправлено: 15.01.09 - 11:06 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Похоже Шибаршину всё равно о чем суть статьи,ему главное шум-гам поднять,замутить как следует,завертеть.Не в первый раз кстати...

Гость
Re: Воодушевленные голодомором




Отправлено: 15.01.09 - 16:20 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Да, разочаровался я в авторе статьи. На мой взгляд (бывший преподаватель истории) автор полностью не осведомлён о голоде 30-х годов. Журналист когда пишет статью должен досконально изучать вопрос, тем более на такие темы, обязательно обращаться к архивным материалам.

Гость
Re: Воодушевленные голодомором




Отправлено: 15.01.09 - 21:38 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
«Остальные 36 млн коров, овец, сви"Нг," ней были вывезены из республики в Москву, Ленинград и другие республики», ", в 1928году было 80% казахов... И ЧТО, КАЗАХИ СВИНЕЙ РАЗВОДИЛИ И В РОССИЮ ВЫВОЗИЛИ???????- Уссикаться можно от таких сказок!!1 Ха-Ха-ха!!

Гость
Re: Воодушевленные голодомором




Отправлено: 15.01.09 - 21:49 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
11-й. !А что ты так возбудился против Щибаршина? Только за то , что он написал, что в Казахстане некоторые деятели типа профессора Омарбекова пытаются нажить себе политический капитал? А кому в России предъявлять за голодомор в Поволжье, Сибири. на Алтае в 20-30 -е годы? Грузии, за то., что Ген. секом тогда был кривой , рябой, косорукий ГРУЗИН Джугашливили (Сталин)??? По -русски говоря , Омарбекеков решил "екэдемиком" стать на этой тухлой политической провокации...

Гость
Re: Воодушевленные голодомором




Отправлено: 15.01.09 - 21:54 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Если распределить 4 млн голов скота на 2,5 млн жителей в 1933 году, то придется по 1,6 голове на человек.

Ха-Хаха, Господа! Очень хорошую аналогию провели по сравнению поголовья в 30-е и в 90-е годы.. Что раньше не было настоящих ферм (попросту говоря скот ВЕСЬ ГОД пасся на подножном корме) что в 90-е годы- все поломали, а скот быстро скушалии. ..И кого теперь винить ??????????????????

Гость
Re: Воодушевленные голодомором




Отправлено: 15.01.09 - 21:57 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Вали отсюда Классик,надоел...Навряд ли Шибаршин нуждается в твоей защите.




Авторизация

Реклама
  
 

"Нужные деньги"
 
Номер КИВИ-кошелька: 87022672972
 
Номер карты Kaspi-gold: 5169 4931 6818 4102
 
Сейчас на сайте
Гостей: 188
Пользователей: 3
Всего: 191

Вы гость здесь
^ Наверх