Форум
211
Флуд и оффтопик (часть 3)
Сейчас гонял, девчонку в Рудном жестко на пешеходе сбили, на бусе такая вмятина, она лежит не шевелится.. Не повезло.. Солнце определенно в это время светит на дорогу в сторону Костаная, когда едешь,...
25.09.18 19:04
Victor Yang
Только на казахском и английском - управление по развитию языков не видит нарушения закона в табличках с QR-кодом в Костанае
alex_60: нет сомнений что руководитель управления по развитию языков Гульжан МЕНДЕКИНОВА читает все что здесь написано. Источник:www.ng.kz Откуда такая уверенность? alex_60: и интересно как...
25.09.18 19:02
211
Мы вам - овощи, вы нам - поддержку
arman_kst: - 16:58 О мой дом видно на фото Источник:www.ng.kz Не повезло тебе.. На болотах купил тоже?
25.09.18 19:01
211
Жители Затобольска празднуют маленькую победу - пруд-испаритель перенесут
Молодцы.. Даже нечего сказать.. У этих людей есть твердая гражданская позиция.. Жаль что ее нет у сегодняшних форумчан тут..
25.09.18 18:59
alex_60
Только на казахском и английском - управление по развитию языков не видит нарушения закона в табличках с QR-кодом в Костанае
нет сомнений что руководитель управления по развитию языков Гульжан МЕНДЕКИНОВА читает все что здесь написано. это видно. и понимает что законы мы знаем хорошо. по этой теме. а она плохо. какие...
25.09.18 18:41
Перейти в форум »
 
 
Быстрее не бывает
 
 

Аркадий ДЕНИСОВ: Искать объединяющие позиции

"Болтовня о патриотизме, не подкрепленная вкладом в экономику, науку, культуру, медицину, педагогику и другие важные отрасли, ничего не стоит"
1 сентября 2018, 10:10 |  Мнения

В Доме дружбы прошло второе заседание по обсуждению программы «Рухани Жангыру». Управление внутренней политики сменило спикеров и пригласило многих известных политиков, ученых, общественных деятелей, тема предложена еще более сложная - национальная идентичность.

Как выяснилось, спикеры тоже не имеют одинаковой позиции на этот счет. Экс-мажилисмен Валерий Вишниченко пустился в рассуждения общего характера и к определению понятия национальной идентичности так и не пришел. А его заявление, что опорой послужит триединство языков, окончательно затуманило тему. Дело в том, что курс на трехъязычие в стране вообще был принят неоднозначно. Я считаю, что со временем трехъязычие для всех подряд будет отменено в силу его невыполнимости, и останется оно лишь в элитных учебных заведениях типа НИШ и отдельных гимназиях. Потребность в английском у нас пока минимальная, дай бог родной язык освоить по-настоящему.

Что касается идентичности, то в стране есть два направления-классификатора: по национальному признаку и по гражданству. Более жесткая позиция у первых, они требуют непременного знания казахского языка, культуры, обычаев, завтра могут потребовать определиться по отношению к исламу. Понятно, что здесь кучкуются нацпаты. Другая группа предлагает признаком идентичности считать наличие гражданства РК, признание полиэтничности и полиязычности страны, патриотизм, уважение и сохранение исторических ценностей, готовность трудиться на благо Родины и защищать ее интересы.

Ректор КПУ Еркин Абиль подробно разобрал обе позиции и заключил, что обе они имеют право на жизнь и могут быть краеугольными камнями фундамента национальной идентичности. Похоже, сегодня эта точка зрения выглядит наиболее взвешенной и не грозит обществу потрясениями. Хотя в стране были, да и сегодня есть господа, заявляющие, что человек, не знающий казахского языка, не является патриотом и даже не гражданин Казахстана. Именно такие заявления спровоцировали массовый отъезд людей в Россию и другие страны.

Между тем болтовня о патриотизме, не подкрепленная вкладом в экономику, науку, культуру, медицину, педагогику и другие важные отрасли, ничего не стоит. Что касается языка, то лучше бы власти выявили реальное количество граждан, предпочитающих казахский и русский язык, и сделали бы оба языка государственными. В стране были бы сняты очень многие проблемы, насажденные искусственно. Ведь все мы знаем, что у языка две основные функции: общение и передача информации. И человек сам выбирает, какой язык для него удобней. Вот в Костанае, к примеру, можно ходить по городу весь день и не услышать другого языка, кроме русского. И заметьте, это удобно всем и абсолютно никого не напрягает. Не думаю, что этот факт вычеркивает костанайцев из числа патриотов. Кстати, несколько лет назад была официально изменена транскрипция написания слов: Тобол - Тобыл, Кустанай - Костанай, Алма-Ата - Алматы. И что мы видим? Новые произношения используют лишь некоторые зарубежные гости, для всего Казахстана, включая руководство страны, все осталось по-старому.

Мы стремимся в ряды цивилизованных стран, законы которых отражают реалии, в том числе и в языковой политике. Вот потому желательно пристально изучать опыт Канады (2 госязыка), Швейцарии (4), Индии (2), большинства стран Африки и Латинской Америки. И самый яркий пример - Финляндия. В приграничной полосе у них проживает около 6% шведов и, представьте себе, второй госязык у финнов какой бы вы думали? Правильно, шведский! Вот пример, достойный подражания.


Версия для печати
Отправить по почте
Перейти к последнему номеру газеты



Последние новости

Комментарии к новости
Вы не можете отправить комментарий анонимно,
пожалуйста зарегистрируйтесь.

§ maxsaf
Аркадий ДЕНИСОВ: Искать объединяющие позиции
maxsaf


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 116
Регистрация: 27.05.18
Отправлено: 01.09.18 - 22:44 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
211:Интересно, ты этот вопрос задаешь кому?
Президент читает этот форум?

Читает, и не только он читает. А иначе как узнать настроение народа? По липовым отчетам из профильных министерств? Кому надо - те читают, и делают выводы. Люди простые тоже читают, это вопрос каждому из нас.

[Исправлено: maxsaf, 01.09.2018 - 22:46]
Профайл

§ 211
Аркадий ДЕНИСОВ: Искать объединяющие позиции
211


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 4720
Регистрация: 25.07.15
Отправлено: 01.09.18 - 22:50 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
maxsaf:
Читает

Да ладно то..
Профайл

§ maxsaf
Re: Аркадий ДЕНИСОВ: Искать объединяющие позиции
maxsaf


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 116
Регистрация: 27.05.18
Отправлено: 01.09.18 - 22:59 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Этот вопрос и лично Вам, уважаемый 211. Почему русский язык не имеет права на статус второго государственного в Казахстане? И не надо сваливать на молодежь, на то что Вы родились в СССР.
Профайл

§ таноми52
Re: Аркадий ДЕНИСОВ: Искать объединяющие позиции
таноми52


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 163
Регистрация: 08.02.17
Отправлено: 01.09.18 - 23:02 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
maxsaf:
Присоединяюсь к вопросу. Останется к примеру меньше 10% русскоговорящего населения - можете лишить русский статуса государственного.

Источник: http://www.ng.kz/modules/news/article.php?storyid=32124&start=45#comment_1


Русский В РК не имеет статуса государственного языка. В Конституции Казахстана, в статье 7, в пункте 2, указывается: «В государственных организациях и органах местного самоуправления наравне с казахским официально употребляется русский язык».Имелось ввиду, как язык межнационального общения. С распространением казахского языка таковым станет он, и тогда этот пункт из Конституции могут исключить. Последствия предсказуемы: все будут обязаны во всех сферах жизни использовать только казахский, русский, по-видимому, будет использоваться только в семье или в узком круге лиц
Профайл

§ 211
Аркадий ДЕНИСОВ: Искать объединяющие позиции
211


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 4720
Регистрация: 25.07.15
Отправлено: 01.09.18 - 23:03 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
maxsaf:
Люди простые тоже читают, это вопрос каждому из нас.


Источник: http://www.ng.kz/modules/newbb_plus/viewtopic.php?post_id=777415&topic_id=35405&forumid=1&1535821092

Нет..
Сегодня я такой же вопрос задал американцу, россиянину..
Так вот, он вывез всех своих детишек с Америки назад в Россию..
Бывший "казах"..
"Чтобы они не видели того дерьма, что есть Америка"..
Хотя он так и остался американцем и дети его тоже..
Кстати в России что, разрешено двойное гражданство?
Ему не понравился там не то что их язык, ему не понравилось Все..
Может проблема не в языке?
Профайл

§ 211
Аркадий ДЕНИСОВ: Искать объединяющие позиции
211


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 4720
Регистрация: 25.07.15
Отправлено: 01.09.18 - 23:06 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Спросил его как у нас..
Он сказал что в последнее время его напрягает экономика у нас и это правда..
Рассказывал куда исчез Медведев и почему Набиулина..
Про 47 ярдов с Америки..
Ну там у них свои заморочки..
Мне интересно всегда спрашивать глядя в глаза и не отрывая взгляда..
Там не интернет как тут..
А вы больше в тырнете спрашиваете..
У кого?
Профайл

§ maxsaf
Re: Аркадий ДЕНИСОВ: Искать объединяющие позиции
maxsaf


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 116
Регистрация: 27.05.18
Отправлено: 01.09.18 - 23:07 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
таноми52:Русский В РК не имеет статуса государственного языка

Почему?
Профайл

§ таноми52
Re: Аркадий ДЕНИСОВ: Искать объединяющие позиции
таноми52


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 163
Регистрация: 08.02.17
Отправлено: 01.09.18 - 23:08 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
maxsaf:
Почему русский язык не имеет права на статус второго государственного в Казахстане?

Источник: http://www.ng.kz/modules/news/article.php?storyid=32124&start=60#comment_1


Victor Yang всё толково объяснил: этому мешает сила русского языка и слабость казахского.
Профайл

§ maxsaf
Re: Аркадий ДЕНИСОВ: Искать объединяющие позиции
maxsaf


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 116
Регистрация: 27.05.18
Отправлено: 01.09.18 - 23:08 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
211:
У кого?

Лично у вас спрашиваю, уважаемый.
Профайл

§ maxsaf
Re: Аркадий ДЕНИСОВ: Искать объединяющие позиции
maxsaf


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 116
Регистрация: 27.05.18
Отправлено: 01.09.18 - 23:14 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
таноми52:Victor Yang всё толково объяснил: этому мешает сила русского языка и слабость казахского.

Так может это и есть та самая сила, которая способна объединять, то, что так ищут тут.
Профайл

§ 211
Аркадий ДЕНИСОВ: Искать объединяющие позиции
211


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 4720
Регистрация: 25.07.15
Отправлено: 01.09.18 - 23:16 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
maxsaf:
лично Вам, уважаемый 211. Почему русский язык не имеет права на статус второго государственного в Казахстане? И

Источник: http://www.ng.kz/modules/newbb_plus/viewtopic.php?topic_id=35405&post_id=777420&order=0&viewmode=flat&pid=777419&forumid=1#777420

Сперва имел..
Я же уже сказал почему после 2014го года его заморозили и мало того, ввели латинницу..
Сам я русскоязычный и по русскому у меня после хулиганья и отчисления из школы после 8го за хулиганство, потом правда взяли в 9й, были практически одни пятерки..
Казахский я ноль, но поставили 4..
Мне это самому невыгодно ради своей как говорится шкуры..
Но видя ситуацию, языковую, которая помогла распастья Украине, я категорически теперь, после 2014, против дву или трех язычия..
Не хочется жЫть на втором Донбасе понимаешь..
Профайл

§ elektron
Аркадий ДЕНИСОВ: Искать объединяющие позиции
elektron


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 1975
Регистрация: 10.10.17
Отправлено: 01.09.18 - 23:16 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
211:
Мне интересно всегда спрашивать глядя в глаза и не отрывая взгляда..Там не интернет как тут..Источник: http://www.ng.kz/modules/newbb_plus/viewtopic.php?forumid=1&topic_id=35405&viewmode=flat&sortorder=0&start=60&1535821866

Пардон Марик, не понял твоего вопроса сразу!
Так насчёт языка, по разному. Дома и в русском магазине по русски, хотя всё чаще переходим автоматически на немецкий ( в магазинах). На работе больше по немецки конечно. Только с русскоговорящими коллегами позволяем себе на русский переходить.
Насчёт твоего возвращена, так многие и из германии уезжают. Причём даже коренные немцы. А из совка больше не сосоявшиеся, которые не смогли найти себя. Рассказать могут много, но не всему можно верить. ;-)
Профайл

§ таноми52
Re: Аркадий ДЕНИСОВ: Искать объединяющие позиции
таноми52


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 163
Регистрация: 08.02.17
Отправлено: 01.09.18 - 23:24 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Но видя ситуацию, языковую, которая помогла распастья Украине, я категорически теперь, после 2014, против дву или трех язычия..
Не хочется жЫть на втором Донбасе понимаешь..

Источник: http://www.ng.kz/modules/news/article.php?storyid=32124&start=60#comment_1

Алё, 211 -112! Расскажи мне, политически неграмотной обывательнице, "ситуацию, языковую, которая помогла распастья Украине," ! Кажется, ты её понимаешь с точностью "до наоборот"!
То есть не притеснение русского языка, а наоборот, широкое его использование привело к "распаду Украины"?
Профайл

§ maxsaf
Аркадий ДЕНИСОВ: Искать объединяющие позиции
maxsaf


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 116
Регистрация: 27.05.18
Отправлено: 01.09.18 - 23:27 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
211:Но видя ситуацию, языковую, которая помогла распастья Украине

Язык там не был основной причиной. Другие же страны с мультиязычием не распадаются. Сирию как и Украину раздирают известные политические силы, а гос. язык там один.

[Исправлено: maxsaf, 01.09.2018 - 23:30]
Профайл

§ elektron
Аркадий ДЕНИСОВ: Искать объединяющие позиции
elektron


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 1975
Регистрация: 10.10.17
Отправлено: 01.09.18 - 23:29 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
maxsaf:

Прошу прощения, но я подобного не писал :-x
Профайл




Авторизация

Реклама
  
 

"Нужные деньги"
 
Номер КИВИ-кошелька: 87022672972
 
Номер карты Kaspi-gold: 5169 4931 6818 4102
 
Сейчас на сайте
Гостей: 152
Пользователей: 1
Всего: 153

Вы гость здесь
^ Наверх