Форум
maxsaf
Министерство информации и коммуникаций РК прокомментировало ситуацию с блокировкой сайта "Нашей Газеты"
В настоящее время министерством ведется работа по выяснению причин неработоспособности интернет-ресурса Источник:www.ng.kz Неужели это настолько сложно, что само министерство информации и...
17.11.18 10:30
maxsaf
Флуд и оффтопик (часть 3)
alex_60: нет такой пословицы. и поговорки. Вот я почему то так сразу и подумал :lol:
17.11.18 10:15
alex_60
Флуд и оффтопик (часть 3)
maxsaf: Не в курсе, что за русская народная пословица или поговорка, которая про кнут и пряник? А то меня давеча обвинили в незнании русского народного фольклора, хочу восполнить сей пробел в...
17.11.18 10:14
maxsaf
Флуд и оффтопик (часть 3)
alex_60: Не в курсе, что за русская народная пословица или поговорка, которая про кнут и пряник? А то меня давеча обвинили в незнании русского народного фольклора, хочу восполнить сей пробел в...
17.11.18 10:08
alex_60
В подстрекательстве к даче взятки в 60 млн тенге обвиняют двух чиновников в Костанайской области
Menden1968: Они больше не будут,просто надо понять их и простить можно отправить на перевоспитание в город Г., как того друга который банку в метро бросил в человека в Москве.
17.11.18 10:00
Перейти в форум »
 
 
Быстрее не бывает
 
 

Аркадий ДЕНИСОВ: Искать объединяющие позиции

"Болтовня о патриотизме, не подкрепленная вкладом в экономику, науку, культуру, медицину, педагогику и другие важные отрасли, ничего не стоит"
1 сентября 2018, 11:10 |  Мнения

В Доме дружбы прошло второе заседание по обсуждению программы «Рухани Жангыру». Управление внутренней политики сменило спикеров и пригласило многих известных политиков, ученых, общественных деятелей, тема предложена еще более сложная - национальная идентичность.

Как выяснилось, спикеры тоже не имеют одинаковой позиции на этот счет. Экс-мажилисмен Валерий Вишниченко пустился в рассуждения общего характера и к определению понятия национальной идентичности так и не пришел. А его заявление, что опорой послужит триединство языков, окончательно затуманило тему. Дело в том, что курс на трехъязычие в стране вообще был принят неоднозначно. Я считаю, что со временем трехъязычие для всех подряд будет отменено в силу его невыполнимости, и останется оно лишь в элитных учебных заведениях типа НИШ и отдельных гимназиях. Потребность в английском у нас пока минимальная, дай бог родной язык освоить по-настоящему.

Что касается идентичности, то в стране есть два направления-классификатора: по национальному признаку и по гражданству. Более жесткая позиция у первых, они требуют непременного знания казахского языка, культуры, обычаев, завтра могут потребовать определиться по отношению к исламу. Понятно, что здесь кучкуются нацпаты. Другая группа предлагает признаком идентичности считать наличие гражданства РК, признание полиэтничности и полиязычности страны, патриотизм, уважение и сохранение исторических ценностей, готовность трудиться на благо Родины и защищать ее интересы.

Ректор КПУ Еркин Абиль подробно разобрал обе позиции и заключил, что обе они имеют право на жизнь и могут быть краеугольными камнями фундамента национальной идентичности. Похоже, сегодня эта точка зрения выглядит наиболее взвешенной и не грозит обществу потрясениями. Хотя в стране были, да и сегодня есть господа, заявляющие, что человек, не знающий казахского языка, не является патриотом и даже не гражданин Казахстана. Именно такие заявления спровоцировали массовый отъезд людей в Россию и другие страны.

Между тем болтовня о патриотизме, не подкрепленная вкладом в экономику, науку, культуру, медицину, педагогику и другие важные отрасли, ничего не стоит. Что касается языка, то лучше бы власти выявили реальное количество граждан, предпочитающих казахский и русский язык, и сделали бы оба языка государственными. В стране были бы сняты очень многие проблемы, насажденные искусственно. Ведь все мы знаем, что у языка две основные функции: общение и передача информации. И человек сам выбирает, какой язык для него удобней. Вот в Костанае, к примеру, можно ходить по городу весь день и не услышать другого языка, кроме русского. И заметьте, это удобно всем и абсолютно никого не напрягает. Не думаю, что этот факт вычеркивает костанайцев из числа патриотов. Кстати, несколько лет назад была официально изменена транскрипция написания слов: Тобол - Тобыл, Кустанай - Костанай, Алма-Ата - Алматы. И что мы видим? Новые произношения используют лишь некоторые зарубежные гости, для всего Казахстана, включая руководство страны, все осталось по-старому.

Мы стремимся в ряды цивилизованных стран, законы которых отражают реалии, в том числе и в языковой политике. Вот потому желательно пристально изучать опыт Канады (2 госязыка), Швейцарии (4), Индии (2), большинства стран Африки и Латинской Америки. И самый яркий пример - Финляндия. В приграничной полосе у них проживает около 6% шведов и, представьте себе, второй госязык у финнов какой бы вы думали? Правильно, шведский! Вот пример, достойный подражания.


Версия для печати
Отправить по почте
Перейти к последнему номеру газеты



Последние новости

Комментарии к новости
Вы не можете отправить комментарий анонимно,
пожалуйста зарегистрируйтесь.

§ Kairat stayer
Аркадий ДЕНИСОВ: Искать объединяющие позиции
Kairat stayer


(Пользователи)
Сообщений: 417
Регистрация: 28.05.18
Отправлено: 01.09.18 - 17:46 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Обликоморале:
Хотелось бы верить, но факты ... что у нас, что в России, а также по странам бывшего Союза, говорят об обратно.
Недаром же ты написал часть отучившихся. А она, ой как мала.

Источник: http://www.ng.kz/modules/newbb_plus/viewtopic.php?forumid=1&topic_id=35405&viewmode=flat&sortorder=0&start=15


Подрастающее поколение пусть изучают языки, очерчен вектор направления, движение вперёд обязательно будет, у них есть стимул, у нас когда мы были молодыми таких условии не было. И не надо забывать, что мы развивающияся страны, нашей молодёжи нужно учиться у развитых стран, если есть возможность стать временно их частью, в рамках различных учебных программ, отучится, затем отработать на благо Родины здесь, а дальше как захотят.
Профайл

§ pro100tak
Re: Аркадий ДЕНИСОВ: Искать объединяющие позиции
pro100tak


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 308
Регистрация: 31.07.14
Отправлено: 01.09.18 - 19:03 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Я казах. И убежден, однозначно, в двух вещах.
1) Нужно многообразие культур, менталитетов, религий, языков - конгломерат с признанием и принятием перечисленных понятий вплоть до смешения (именно это стало двигателем развития в Штатах, бывшая колония стала мировым лидером), без поиска противоречий с обострениями как на Ближнем Востоке, Индии, Китае, Судане да много еще где. Без русских, украинцев, кавказцев и многих других нам самим по себе при нашей ментальности будет тяжко. Наша история подтвердит мои слова. И на каком, каких языках мы будем общаться - не так важно, это на сегодня.
2) Для того чтобы казахский язык стал превалирующим (с учетом названия страны) нужны качественные учебники (не сегодняшнего уровня, меняющиеся ежегодно, еще и разных издательств в один год, с кучками авторов, протоптавшими тропу в Минобр), нужны следующие, опять же качественные, ступени образования на казахском языке, нужна методология для подготовки реальных, а не нынешних псевдоученых - языковедов (из разряда душ - шаптыргыш). И чтобы эти псевдоученые не заменяли неважные результаты своих трудов призывами, не дай бог, к насильному насаждению казахского языка. Типа, мы ничего не сможем сделать, если и ... т.д.
Я гражданин и патриот, и я не хочу, чтобы у нас было отрицательное сальдо миграции. И это сальдо - количественный показатель.
Профайл

§ bgb
Аркадий ДЕНИСОВ: Искать объединяющие позиции
bgb


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 4170
Регистрация: 23.05.12
Отправлено: 01.09.18 - 21:32 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
pro100tak:

согласен!
таким образом, денисов свой хлеб не оправдал))) 8-)
Профайл

§ dvb
Re: Аркадий ДЕНИСОВ: Искать объединяющие позиции
dvb


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 86
Регистрация: 01.08.14
Отправлено: 01.09.18 - 21:48 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Реализуемая языковая политика в этой стране направлена в первую очередь на недопущение русских во властные и силовые структуры. Естественно, что это все сопровождается официальной трескотней о равенстве всех и вся в обществе. В результате всем уже очевидно к чему это приводит -низкий интеллектуальный уровень менеджмента, разгул кумовства и соответственно повальная коррупция на всех уровнях. Отсюда и рост миграционных настроений.
Профайл

§ alex_60
Аркадий ДЕНИСОВ: Искать объединяющие позиции
alex_60


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 1783
Регистрация: 24.05.18
Отправлено: 01.09.18 - 22:10 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
dvb:
языковая политика в этой стране направлена в первую очередь на недопущение русских во властные и силовые структуры. Естественно, что это все сопровождается официальной трескотней о равенстве всех и вся в обществе. В результате всем уже очевидно к чему это приводит -низкий интеллектуальный уровень менеджмента, разгул кумовства и соответственно повальная коррупция на всех уровнях. Отсюда и рост миграционных настроений.[/quotе

В этом вся правда
Государство сакемакебаке.
Пока не будет во власти русских немцев корейцев украинцев, наравне с казахами, все так и будет.
А язык в данном случае важен на котором разговаривают люди. В Кустанае-на русском.
Профайл

§ elektron
Аркадий ДЕНИСОВ: Искать объединяющие позиции
elektron


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 2220
Регистрация: 10.10.17
Отправлено: 01.09.18 - 22:32 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
dvb:

Цитата:
alex_60:

Вот есть же всё таки люди, которые понимают ситуацию и правильно всё говорят. Почему же на верху не дойдёт? И всё на язык списывают? Ну хочешь учи любой, но почему бы просто не оставить русский? государственным?
Конечно те же китайцы знают китайский. Но сколько веков они его знают? И тем не менее для "развития" страны учат английский, русский и немецкий с французским. Как то так. :-x
Профайл

§ alex_60
Аркадий ДЕНИСОВ: Искать объединяющие позиции
alex_60


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 1783
Регистрация: 24.05.18
Отправлено: 01.09.18 - 22:41 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
///«Глубокоуважаемый Нурсултан Абишевич, разрешите от имени всего депутатского корпуса выразить вам благодарность за открытие четвертой сессии парламента шестого созыва и определение предстоящих задач. Все задачи, поставленные перед парламентом, депутаты обеих палат выполнят на высшем уровне», - сказал / ///

вот в такой стране и живем.
причем тут благодарность за открытие сессии? с какого перепугу?
идиотизм какой то.
лизоблюдство на самом верху. .
выполнят они на высшем уровне.
вне понимания, что такое "высший уровень.
а сказал это главный по мажилису Нурлан Нигматулин.
но после этого были ////продолжительные аплодисменты,///
мрак.
как вообще такое может быть.

рс .
сказал бы уж прямо - спасибо за миллионные деньги,что нам платите,
не зарплаты,
зарплату надо заработать, а за то что вы нас содержите. и наши кланы.
а мы тут на "высшем уровне". сидим просиживаем кресла.
но сделаем как скажете.

[Исправлено: alex_60, 01.09.2018 - 21:43]

[Исправлено: alex_60, 01.09.2018 - 21:49]

[Исправлено: alex_60, 01.09.2018 - 21:53]
Профайл

* maxsaf
Re: Аркадий ДЕНИСОВ: Искать объединяющие позиции
maxsaf


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 505
Регистрация: 27.05.18
Отправлено: 01.09.18 - 23:21 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
elektron:но почему бы просто не оставить русский? государственным?

Присоединяюсь к вопросу. Останется к примеру меньше 10% русскоговорящего населения - можете лишить русский статуса государственного. И не надо нести чушь про то, что только казахский - потому что Казахстан. Вы этот бред Канадцам толкайте, с их канадским языком.
Профайл

§ elektron
Аркадий ДЕНИСОВ: Искать объединяющие позиции
elektron


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 2220
Регистрация: 10.10.17
Отправлено: 01.09.18 - 23:28 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
maxsaf:
с их канадским языком.

Или Швейцарии с их "швейцарским"! 3 Языка немецкий, французский и итальянский 8-)
Профайл

§ 211
Аркадий ДЕНИСОВ: Искать объединяющие позиции
211


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 6245
Регистрация: 25.07.15
Отправлено: 01.09.18 - 23:34 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
elektron:
Ну хочешь учи любой, но

Ты у себя в стране выучил немецкий?
Очень интересно послушать ответ..
Профайл

§ 211
Аркадий ДЕНИСОВ: Искать объединяющие позиции
211


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 6245
Регистрация: 25.07.15
Отправлено: 01.09.18 - 23:37 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
elektron:
страны учат английский, русский и немецкий с французским.

Источник: http://www.ng.kz/modules/newbb_plus/viewtopic.php?topic_id=35405&post_id=777409&order=0&viewmode=flat&pid=777407&forumid=1#777409

У нас что, не учат эти языки?
Ты вообще о чем?
Я понимаю, там далеко в Германии живя, ты не знаешь что творится тут, но до такой степени...
Все учат, и русский и английский и турецкий..
И даже немецкий с французским..
Профайл

§ elektron
Аркадий ДЕНИСОВ: Искать объединяющие позиции
elektron


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 2220
Регистрация: 10.10.17
Отправлено: 01.09.18 - 23:37 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Нет я тут только по русски разговариваю и дворником с окладом в 4000 евро работаю :lol:
Профайл

§ 211
Аркадий ДЕНИСОВ: Искать объединяющие позиции
211


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 6245
Регистрация: 25.07.15
Отправлено: 01.09.18 - 23:39 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
maxsaf:
Присоединяюсь к вопросу. Останется к примеру меньше 10% русскоговорящего населения - можете

Источник: http://www.ng.kz/modules/newbb_plus/viewtopic.php?topic_id=35405&post_id=777410&order=0&viewmode=flat&pid=777409&forumid=1#777410

Интересно, ты этот вопрос задаешь кому?
Президент читает этот форум?
Можешь ли ты его задать напрямую?
Профайл

§ 211
Аркадий ДЕНИСОВ: Искать объединяющие позиции
211


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 6245
Регистрация: 25.07.15
Отправлено: 01.09.18 - 23:41 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
elektron:
Нет я тут только по

Мне неинтересно что ты у нас разговариваешь..
Какты разговариваешь у себя на Родине, на каком языке?
Профайл

§ elektron
Аркадий ДЕНИСОВ: Искать объединяющие позиции
elektron


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 2220
Регистрация: 10.10.17
Отправлено: 01.09.18 - 23:42 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
211:
Какты разговариваешь у себя на Родине, на каком языке?Источник: http://www.ng.kz/modules/newbb_plus/viewtopic.php?topic_id=35405&post_id=777411&order=0&viewmode=flat&pid=777409&forumid=1&1535820121

моск включи! ;-)
Профайл




Авторизация

Реклама
  
 

"Нужные деньги"
 
Номер КИВИ-кошелька: 87022672972
 
Номер карты Kaspi-gold: 5169 4931 6818 4102
 
Сейчас на сайте
Гостей: 59
Пользователей: 2
Всего: 61

Вы гость здесь
^ Наверх