Форум
evgeniy322
Вопросы с властью решили без вил
ГИП: За СНиП спасибо не нашел в нем этого когда изучал. На данный момент в пруду вышли грунтовые воды.
21.09.18 21:20
elektron
Вот так отремонтировали улицу Лизы Чайкиной в Костанае
ГИП: Если это ремонт только покрытия на улице, то вполне возможно без проектаИсточник:www.ng.kz Ну допустим, что где то в частном секторе такое и возможно. Но как можно проводить подобные работы...
21.09.18 20:43
ГИП
Вот так отремонтировали улицу Лизы Чайкиной в Костанае
elektron: А что сегодня и такое возможно? Если это ремонт только покрытия на улице, то вполне возможно без проекта. Составляется дефектная ведомость и подготавливается смета со стоимостью такого...
21.09.18 20:38
elektron
Вот так отремонтировали улицу Лизы Чайкиной в Костанае
подрядчик имеем в виду ;-) под "приёмщиком"
21.09.18 20:34
drakon
Моя Деревенька и её окрестности.
Осень,дождь - идёт, почти ливень. c.radikal.ru Ливнёвка пока справляется... :lol: :oops:
21.09.18 20:33
Перейти в форум »
 
 
Быстрее не бывает
 
 

Аркадий ДЕНИСОВ: Искать объединяющие позиции

"Болтовня о патриотизме, не подкрепленная вкладом в экономику, науку, культуру, медицину, педагогику и другие важные отрасли, ничего не стоит"
1 сентября 2018, 10:10 |  Мнения

В Доме дружбы прошло второе заседание по обсуждению программы «Рухани Жангыру». Управление внутренней политики сменило спикеров и пригласило многих известных политиков, ученых, общественных деятелей, тема предложена еще более сложная - национальная идентичность.

Как выяснилось, спикеры тоже не имеют одинаковой позиции на этот счет. Экс-мажилисмен Валерий Вишниченко пустился в рассуждения общего характера и к определению понятия национальной идентичности так и не пришел. А его заявление, что опорой послужит триединство языков, окончательно затуманило тему. Дело в том, что курс на трехъязычие в стране вообще был принят неоднозначно. Я считаю, что со временем трехъязычие для всех подряд будет отменено в силу его невыполнимости, и останется оно лишь в элитных учебных заведениях типа НИШ и отдельных гимназиях. Потребность в английском у нас пока минимальная, дай бог родной язык освоить по-настоящему.

Что касается идентичности, то в стране есть два направления-классификатора: по национальному признаку и по гражданству. Более жесткая позиция у первых, они требуют непременного знания казахского языка, культуры, обычаев, завтра могут потребовать определиться по отношению к исламу. Понятно, что здесь кучкуются нацпаты. Другая группа предлагает признаком идентичности считать наличие гражданства РК, признание полиэтничности и полиязычности страны, патриотизм, уважение и сохранение исторических ценностей, готовность трудиться на благо Родины и защищать ее интересы.

Ректор КПУ Еркин Абиль подробно разобрал обе позиции и заключил, что обе они имеют право на жизнь и могут быть краеугольными камнями фундамента национальной идентичности. Похоже, сегодня эта точка зрения выглядит наиболее взвешенной и не грозит обществу потрясениями. Хотя в стране были, да и сегодня есть господа, заявляющие, что человек, не знающий казахского языка, не является патриотом и даже не гражданин Казахстана. Именно такие заявления спровоцировали массовый отъезд людей в Россию и другие страны.

Между тем болтовня о патриотизме, не подкрепленная вкладом в экономику, науку, культуру, медицину, педагогику и другие важные отрасли, ничего не стоит. Что касается языка, то лучше бы власти выявили реальное количество граждан, предпочитающих казахский и русский язык, и сделали бы оба языка государственными. В стране были бы сняты очень многие проблемы, насажденные искусственно. Ведь все мы знаем, что у языка две основные функции: общение и передача информации. И человек сам выбирает, какой язык для него удобней. Вот в Костанае, к примеру, можно ходить по городу весь день и не услышать другого языка, кроме русского. И заметьте, это удобно всем и абсолютно никого не напрягает. Не думаю, что этот факт вычеркивает костанайцев из числа патриотов. Кстати, несколько лет назад была официально изменена транскрипция написания слов: Тобол - Тобыл, Кустанай - Костанай, Алма-Ата - Алматы. И что мы видим? Новые произношения используют лишь некоторые зарубежные гости, для всего Казахстана, включая руководство страны, все осталось по-старому.

Мы стремимся в ряды цивилизованных стран, законы которых отражают реалии, в том числе и в языковой политике. Вот потому желательно пристально изучать опыт Канады (2 госязыка), Швейцарии (4), Индии (2), большинства стран Африки и Латинской Америки. И самый яркий пример - Финляндия. В приграничной полосе у них проживает около 6% шведов и, представьте себе, второй госязык у финнов какой бы вы думали? Правильно, шведский! Вот пример, достойный подражания.


Версия для печати
Отправить по почте
Перейти к последнему номеру газеты



Последние новости

Комментарии к новости
Вы не можете отправить комментарий анонимно,
пожалуйста зарегистрируйтесь.

§ таноми52
Re: Аркадий ДЕНИСОВ: Искать объединяющие позиции
таноми52


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 156
Регистрация: 08.02.17
Отправлено: 01.09.18 - 13:10 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Kairat stayer:
недавно озвучивали, что в нашей области в прошлом году впервые, из общего количества более 50% детей пошли учиться на казахском языке обучения. Тут не надо быть каким то математиком, учёным, это тенденция динамике будет увеличиваться и далее, как и количество, доля коренного населения (в 2009 году 328 936, соответственно 2018 году-352 610).

Источник: http://www.ng.kz/modules/news/article.php?storyid=32124#777317


Вот именно! Вспоминаю , как в 90-х нацпаты вопили о немедленном вводе везде и всюду казахского языка, совершенно не считаясь с реалиями (отсутствие средств, методик обучения, учебников, учителей, протест большинства и проч.) Слава Богу, на верху хватило мудрости, не пойти у них на поводу. В результате в многонациональной стране мир и стабильность. С течением времени казахский язык развивался, обогащался словарный запас, совершенствовались методики. Люди, которые видели своё будущее в Казахстане, учили сами и своих детей казахскому. Старики вымрут, молодёжь выучит, несогласные уезжали и продолжают уезжать. Всё решится естественным путём - со временем казахский станет преобладающим языком. О чём спор? Государственный язык надо знать! И будут знать,если продолжить медленно, но верно, без насилия и дискриминации его внедрять. Но если возобладают мнения таких, как Сарым, внештатный советник министра общественного развития, который считает, что если бы запретить выход всех иноязычных СМИ в Казахстане, то тогда бы казахский расцвёл невиданным цветом, то последствия сомнительны. Люди так устроены, что любое давление, даже у согласных, вызывает протест.Так что надеемся на мудрость власть имущих.
Профайл

§ Victor Yang
Аркадий ДЕНИСОВ: Искать объединяющие позиции
Victor Yang


(Уважаемые пользователи)
Сообщений: 10940
Регистрация: 08.08.10
Отправлено: 01.09.18 - 13:11 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
maxsaf:
Что мешало дать русскому языку статус государственного сразу после обретения Казахстаном независимости?

Источник: http://www.ng.kz/modules/newbb_plus/viewtopic.php?post_id=777330&topic_id=35405&forumid=1&1535785787

Мешала сила русского языка и слабость казахского. Без более высокого статуса - он мог остаться не у дел.
Профайл

§ maxsaf
Re: Аркадий ДЕНИСОВ: Искать объединяющие позиции
maxsaf


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 116
Регистрация: 27.05.18
Отправлено: 01.09.18 - 13:20 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Victor Yang:
Мешала сила русского языка и слабость казахского. Без более высокого статуса - он мог остаться не у дел.

А сила английского уже не пугает? казахский достаточно окреп?
Профайл

§ 211
Re: Аркадий ДЕНИСОВ: Искать объединяющие позиции
211


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 4622
Регистрация: 25.07.15
Отправлено: 01.09.18 - 13:21 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
пригласило многих известных политиков, ученых, общественных деятелей, тема пр

Тов. Денисов опять лукавит..
Ни одного политика, ученого или тем более общественного деятеля никто из костанайцев не знает, тем более чем они там занимаются, в этой деятельности..
Что сделали и сделали ли хоть что то..
Обсуждать дайте право нам, профессиональным комментаторам..
Но если ты ученый, тебя должны знать, если ты политик, должны видеть, если ты общественник, должны смотреть на плоды твоего труда..
Где это фсе?
Профайл

§ Kairat stayer
Аркадий ДЕНИСОВ: Искать объединяющие позиции
Kairat stayer


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 208
Регистрация: 28.05.18
Отправлено: 01.09.18 - 13:26 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
таноми52:
Старики вымрут, молодёжь выучит, несогласные уезжали и продолжают уезжать. Всё решится естественным путём - со временем казахский станет преобладающим языком. О чём спор? Государственный язык надо знать! И будут знать,если продолжить медленно, но верно, без насилия и дискриминации его внедрять. Но если возобладают мнения таких, как Сарым, внештатный советник министра общественного развития, который считает, что если бы запретить выход всех иноязычных СМИ в Казахстане, то тогда бы казахский расцвёл невиданным цветом, то последствия сомнительны. Люди так устроены, что любое давление, даже у согласных, вызывает протест.Так что надеемся на мудрость власть имущих.

Источник: http://www.ng.kz/modules/newbb_plus/viewtopic.php?post_id=777333&topic_id=35405&forumid=1&1535786085


Всё верно, госпожа Таноми, выше отметил, с мнением господина В.Вишнеченко согласен, в части касающейся полиязычности. Также ранее отмечал, что никто старшее поколение не заставляет изучать государственный язык, школьники пусть учат. Я, то ладно школу окончил на казахском языке, вон Мереке Заканович своего родного языка не знает, никто же его не притесняет, ну упрекают тут некоторые конечно, если бы притесняли наверное сел бы на лошадь и давно уехал за рубеж к своим многочисленным родственникам.
Профайл

§ maxsaf
Re: Аркадий ДЕНИСОВ: Искать объединяющие позиции
maxsaf


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 116
Регистрация: 27.05.18
Отправлено: 01.09.18 - 13:34 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
таноми52:несогласные уезжали и продолжают уезжать


А некоторые несогласные решили никуда не дергаться с насиженого места :lol:

Цитата:
211:А потому буду терпеть, ничего не остается..
Профайл

§ 211
Аркадий ДЕНИСОВ: Искать объединяющие позиции
211


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 4622
Регистрация: 25.07.15
Отправлено: 01.09.18 - 13:40 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
maxsaf:
некоторые несогласные решили никуда не дергаться с насиженого места

Цитата:
211:А потому буду терпеть, ничего не остается..

Источник: http://www.ng.kz/modules/newbb_plus/viewtopic.php?post_id=777341&topic_id=35405&forumid=1&1535787424

А чего дергаться то?
Я там в Германиях или Америках кому нужен?
Тут что так все, сам виноват, что не сохранил СССР, не встал на его защиту..
Теперь это другая страна, другие правила, не мои..
Этой молодежи, которая строит Свое будущее..
Которая не будет смотреть спокойно, как разваливается их страна..
Какое право я имею учить жить, если сам профукал свою страну?
Профайл

§ 211
Аркадий ДЕНИСОВ: Искать объединяющие позиции
211


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 4622
Регистрация: 25.07.15
Отправлено: 01.09.18 - 13:43 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Иногда нужно осознавать, что ты сделал для своей страны..
Если ничего, имеешь ли ты тогда моральное право, критиковать тех, кто что то делает?
Нет..
Я хотя бы честно признаюсь в том, что мне было плевать тогда на СССР в далеком 85м..
И я сам желал амэриканские мальвинки и жевачки и пел песни Цоя..
Профайл

§ maxsaf
Re: Аркадий ДЕНИСОВ: Искать объединяющие позиции
maxsaf


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 116
Регистрация: 27.05.18
Отправлено: 01.09.18 - 13:44 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Kairat stayer:С мнением господина В.Вишнеченко согласен, в части касающейся полиязычности.

С одной стороны знания языков это хорошо, но во-первых не всем дано, (я в том числе про молодежь, на которую это вешают), во-вторых прийдется им часы по другим предметам урезать (и это параллельно с переходом на пятидневку, минимум домашних заданий). А в третьих база никакая просто, особенно в плане обучения на английском. Поэтому полиязычие - спорный вопрос.
Профайл

§ Обликоморале
Аркадий ДЕНИСОВ: Искать объединяющие позиции
Обликоморале


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 6057
Регистрация: 29.08.12
Отправлено: 01.09.18 - 13:54 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
maxsaf:
А сила английского уже не пугает

В том понимании, в котором высказался Виктор, до силы английского в нашей стране еще ой как далековато.
Профайл

§ maxsaf
Re: Аркадий ДЕНИСОВ: Искать объединяющие позиции
maxsaf


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 116
Регистрация: 27.05.18
Отправлено: 01.09.18 - 13:57 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
211:Иногда нужно осознавать, что ты сделал для своей страны..

Если речь про мирное время - то достаточно заплатить налоги. А если еще и в армии отслужил - считай план перевыполнил
:lol:
Профайл

§ Валентин
Re: Аркадий ДЕНИСОВ: Искать объединяющие позиции
Валентин


(Уважаемые пользователи)
Сообщений: 7443
Регистрация: 23.12.06
Отправлено: 01.09.18 - 13:59 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
За такие слова можно и партбилет на стол положить!
Профайл

§ 211
Аркадий ДЕНИСОВ: Искать объединяющие позиции
211


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 4622
Регистрация: 25.07.15
Отправлено: 01.09.18 - 14:01 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
maxsaf:
Если речь про мирное время - то достаточно заплатить налоги

Источник: http://www.ng.kz/modules/newbb_plus/viewtopic.php?post_id=777349&topic_id=35405&forumid=1#777349

СССР распался в мирное время..
Как считаешь, правы ли мы были, наплевав на свою страну?
И зачем это нужно нам старикам, молодежи не нужно, сейчас, мутить воду?
Профайл

§ Обликоморале
Аркадий ДЕНИСОВ: Искать объединяющие позиции
Обликоморале


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 6057
Регистрация: 29.08.12
Отправлено: 01.09.18 - 14:01 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Kairat stayer:
В перспективе часть из них отучившийся в зарубежных учебных заведениях получив там более достойное образование, надеюсь поднимут благосостояние страны, в том числе и уровень жизни простых рядовых граждан.

Хотелось бы верить, но факты ... что у нас, что в России, а также по странам бывшего Союза, говорят об обратно.
Недаром же ты написал часть отучившихся. А она, ой как мала.
Профайл

§ Vital
Аркадий ДЕНИСОВ: Искать объединяющие позиции
Vital


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 6173
Регистрация: 09.02.12
Отправлено: 01.09.18 - 14:03 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
С таноми 52 согласен. Так же считаю что все решится естественным путем . А если вздумают насильственно в один мах заставить , запритить. То пол страны в миг свалит.
Профайл




Авторизация

Реклама
  
 

"Нужные деньги"
 
Номер КИВИ-кошелька: 87022672972
 
Номер карты Kaspi-gold: 5169 4931 6818 4102
 
Сейчас на сайте
Гостей: 145
Пользователей: 4
Всего: 149

Вы гость здесь
^ Наверх