Форум
Перейти в форум »
 
 
Быстрее не бывает
 
 

Аркадий ДЕНИСОВ: Искать объединяющие позиции

"Болтовня о патриотизме, не подкрепленная вкладом в экономику, науку, культуру, медицину, педагогику и другие важные отрасли, ничего не стоит"
1 сентября 2018, 11:10 |  Мнения

В Доме дружбы прошло второе заседание по обсуждению программы «Рухани Жангыру». Управление внутренней политики сменило спикеров и пригласило многих известных политиков, ученых, общественных деятелей, тема предложена еще более сложная - национальная идентичность.

Как выяснилось, спикеры тоже не имеют одинаковой позиции на этот счет. Экс-мажилисмен Валерий Вишниченко пустился в рассуждения общего характера и к определению понятия национальной идентичности так и не пришел. А его заявление, что опорой послужит триединство языков, окончательно затуманило тему. Дело в том, что курс на трехъязычие в стране вообще был принят неоднозначно. Я считаю, что со временем трехъязычие для всех подряд будет отменено в силу его невыполнимости, и останется оно лишь в элитных учебных заведениях типа НИШ и отдельных гимназиях. Потребность в английском у нас пока минимальная, дай бог родной язык освоить по-настоящему.

Что касается идентичности, то в стране есть два направления-классификатора: по национальному признаку и по гражданству. Более жесткая позиция у первых, они требуют непременного знания казахского языка, культуры, обычаев, завтра могут потребовать определиться по отношению к исламу. Понятно, что здесь кучкуются нацпаты. Другая группа предлагает признаком идентичности считать наличие гражданства РК, признание полиэтничности и полиязычности страны, патриотизм, уважение и сохранение исторических ценностей, готовность трудиться на благо Родины и защищать ее интересы.

Ректор КПУ Еркин Абиль подробно разобрал обе позиции и заключил, что обе они имеют право на жизнь и могут быть краеугольными камнями фундамента национальной идентичности. Похоже, сегодня эта точка зрения выглядит наиболее взвешенной и не грозит обществу потрясениями. Хотя в стране были, да и сегодня есть господа, заявляющие, что человек, не знающий казахского языка, не является патриотом и даже не гражданин Казахстана. Именно такие заявления спровоцировали массовый отъезд людей в Россию и другие страны.

Между тем болтовня о патриотизме, не подкрепленная вкладом в экономику, науку, культуру, медицину, педагогику и другие важные отрасли, ничего не стоит. Что касается языка, то лучше бы власти выявили реальное количество граждан, предпочитающих казахский и русский язык, и сделали бы оба языка государственными. В стране были бы сняты очень многие проблемы, насажденные искусственно. Ведь все мы знаем, что у языка две основные функции: общение и передача информации. И человек сам выбирает, какой язык для него удобней. Вот в Костанае, к примеру, можно ходить по городу весь день и не услышать другого языка, кроме русского. И заметьте, это удобно всем и абсолютно никого не напрягает. Не думаю, что этот факт вычеркивает костанайцев из числа патриотов. Кстати, несколько лет назад была официально изменена транскрипция написания слов: Тобол - Тобыл, Кустанай - Костанай, Алма-Ата - Алматы. И что мы видим? Новые произношения используют лишь некоторые зарубежные гости, для всего Казахстана, включая руководство страны, все осталось по-старому.

Мы стремимся в ряды цивилизованных стран, законы которых отражают реалии, в том числе и в языковой политике. Вот потому желательно пристально изучать опыт Канады (2 госязыка), Швейцарии (4), Индии (2), большинства стран Африки и Латинской Америки. И самый яркий пример - Финляндия. В приграничной полосе у них проживает около 6% шведов и, представьте себе, второй госязык у финнов какой бы вы думали? Правильно, шведский! Вот пример, достойный подражания.


Версия для печати
Отправить по почте
Перейти к последнему номеру газеты



Последние новости

Комментарии к новости
Вы не можете отправить комментарий анонимно,
пожалуйста зарегистрируйтесь.

§ alex_60
Re: Аркадий ДЕНИСОВ: Искать объединяющие позиции
alex_60


(Пользователи)
Сообщений: 1836
Регистрация: 24.05.18
Отправлено: 01.09.18 - 11:24 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
не работает " рухани ...", все запомнить не могу правильно как..
число коррупционеров растет.
деревья пилят, строят хуже не придумываешь. дома трескаются.,
брусчатки проваливаются. сразу после укладки.
только в одном видно продвижение-
повышают до 300 тысяч зарплата тем кто борется с тем что растет.
независимо от этих борцов.
Профайл

§ 211
Re: Аркадий ДЕНИСОВ: Искать объединяющие позиции
211


(Пользователи)
Сообщений: 6372
Регистрация: 25.07.15
Отправлено: 01.09.18 - 11:52 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
В приграничных полосах, как показал опыт одной несчастной страны бывшего СССР, вводить двух или там трехязычие подобно распаду этой страны..
Так что все пусть идет как есть.
Государственный язык казахский, остальные имеют право говорить на англицком, если хотят..
Или на любом другом.
Но гос язык знать обязан..
Везде так..
Поговори в тойже Финляндии на казахском, тебя выкинут из страны, детей ювеналы отберут..
Профайл

§ Сыкымы
Re: Аркадий ДЕНИСОВ: Искать объединяющие позиции
Сыкымы


(Пользователи)
Сообщений: 680
Регистрация: 27.02.17
Отправлено: 01.09.18 - 12:51 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Ректор КПУ Еркин Абиль подробно разобрал обе позиции и заключил, что обе они имеют право на жизнь и могут быть краеугольными камнями фундамента национальной идентичности. Похоже, сегодня эта точка зрения выглядит наиболее взвешенной и не грозит обществу потрясениями. Хотя в стране были, да и сегодня есть господа, заявляющие, что человек, не знающий казахского языка, не является патриотом и даже не гражданин Казахстана. Именно такие заявления спровоцировали массовый отъезд людей в Россию и другие страны. Источник: http://www.ng.kz/modules/news/article.php?storyid=32124

Знаю одного...
Цитата:
211:
Государственный язык казахский, остальные имеют право говорить на англицком, если хотят..
Или на любом другом.
Но гос язык знать обязан..

Да только сам он его не знает, знач - не патриот и не гражданин
Профайл

§ 211
Аркадий ДЕНИСОВ: Искать объединяющие позиции
211


(Пользователи)
Сообщений: 6372
Регистрация: 25.07.15
Отправлено: 01.09.18 - 13:14 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Сыкымы:
знач - не патриот и не гражданин

Источник: http://www.ng.kz/modules/newbb_plus/viewtopic.php?post_id=777302&topic_id=35405&forumid=1#777302

Патриот и гражданин тут причем?
Закон есть закон.
Не исполняешь законы той страны, где живешь, не уважаешь ее, езжай в любую другую..
Ну а патриотизм это нечто другое..
Профайл

§ maxsaf
Re: Аркадий ДЕНИСОВ: Искать объединяющие позиции
maxsaf


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 565
Регистрация: 27.05.18
Отправлено: 01.09.18 - 13:21 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Просто любопытно, почему русский язык не может стать вторым государственным? Ведь от фактов никуда не денешься - на русском все еще говорит достаточно много жителей Казахстана. В упомянутой автором Канаде на французском говорят чуть больше 20% населения, и это не мешает ему быть вторым гос. языком. А что с Казахстаном не так? В северных регионах РК русскоговорящее население составляет более 60%.
Профайл

§ bgb
Re: Аркадий ДЕНИСОВ: Искать объединяющие позиции
bgb


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 4170
Регистрация: 23.05.12
Отправлено: 01.09.18 - 13:23 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
211:
Государственный язык казахский, остальные имеют право говорить на англицком, если хотят..
Или на любом другом.
Но гос язык знать обязан..
Везде так..
Источник: http://www.ng.kz/modules/news/article.php?storyid=32124

согласен!
пусть говорят, что некоторые казахи не знают своего языка, но ясно, что это всего лишь жалкая отговорка!
при ссср мне говорили: учи русский язык - станешь хоть кем-то. тогда считалось, что со временем на территории ссср повсеместно будет введен русский язык, а остальные исчезнут.
теперь другая страна и другие законы! это надо осознать денисову и всем, кто тут живет!
я не нацпат и даже не совсем патриот, но понимаю, что необходимость знания госязыка - сегодня требование времени.
я благодарен судьбе, что сегодня и сейчас никто в стране не раскачивает эту лодку!
так что личное видение решения проблем автором имеет место, но не обязательно для исполнения...
Профайл

§ Kairat stayer
Re: Аркадий ДЕНИСОВ: Искать объединяющие позиции
Kairat stayer


(Пользователи)
Сообщений: 418
Регистрация: 28.05.18
Отправлено: 01.09.18 - 13:27 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
На дворе 21 век, подрастающее поколение без проблем освоит три и более языков, поддерживаю позицию г. В.Вишниченко. Как ранее неоднократно отмечал, что чем больше языков они будут знать, тем лучше. В перспективе часть из них отучившийся в зарубежных учебных заведениях получив там более достойное образование, надеюсь поднимут благосостояние страны, в том числе и уровень жизни простых рядовых граждан. В части касающейся государственного языка на заре независимости в целом по стране было только 30% школ обучающих на казахском языке, в нашей области предполагаю не более 15%. Если не ошибаюсь, недавно озвучивали, что в нашей области в прошлом году впервые, из общего количества более 50% детей пошли учиться на казахском языке обучения. Тут не надо быть каким то математиком, учёным, это тенденция динамике будет увеличиваться и далее, как и количество, доля коренного населения (в 2009 году 328 936, соответственно 2018 году-352 610).
Профайл

§ maxsaf
Re: Аркадий ДЕНИСОВ: Искать объединяющие позиции
maxsaf


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 565
Регистрация: 27.05.18
Отправлено: 01.09.18 - 13:29 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
bgb: учи русский язык - станешь хоть кем-то.
Сейчас так же говорят, только про английский. И не кто-то, а с самого верху.
Профайл

§ 211
Аркадий ДЕНИСОВ: Искать объединяющие позиции
211


(Пользователи)
Сообщений: 6372
Регистрация: 25.07.15
Отправлено: 01.09.18 - 13:30 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Я и сам не знаю казахского..
Но плеваться и обругивать за это государство Казахстан не намерен..
Тем более играть пафосными речами, гражданин, патриот..
В любой другой стране так, не знаешь государственного языка - обязан его выучить..
Будь то Германия, Америка или Африка..
Там вообще за это пожарят на костре и сьедят..
Профайл

§ maxsaf
Re: Аркадий ДЕНИСОВ: Искать объединяющие позиции
maxsaf


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 565
Регистрация: 27.05.18
Отправлено: 01.09.18 - 13:34 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
211:В любой другой стране так, не знаешь государственного языка - обязан его выучить...

Если бы русский язык изначально был гос. языком - никто бы и не спорил с вашим высказыванием, уважаемый.
Профайл

§ 211
Аркадий ДЕНИСОВ: Искать объединяющие позиции
211


(Пользователи)
Сообщений: 6372
Регистрация: 25.07.15
Отправлено: 01.09.18 - 13:37 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
maxsaf:
Если бы русский язык изначально был гос. языком

Источник: http://www.ng.kz/modules/newbb_plus/viewtopic.php?post_id=777321&topic_id=35405&forumid=1#777321

А он когда то был гос. языком в Казахстане?
Профайл

§ maxsaf
Re: Аркадий ДЕНИСОВ: Искать объединяющие позиции
maxsaf


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 565
Регистрация: 27.05.18
Отправлено: 01.09.18 - 13:39 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
211:

В том то и дело, что не был, в этом и проблема, отсюда и отток населения...
Профайл

§ 211
Аркадий ДЕНИСОВ: Искать объединяющие позиции
211


(Пользователи)
Сообщений: 6372
Регистрация: 25.07.15
Отправлено: 01.09.18 - 13:50 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
maxsaf:
то и дело, что не был, в этом и проблема, отсюда и отток населения...

Источник: http://www.ng.kz/modules/newbb_plus/viewtopic.php?post_id=777323&topic_id=35405&forumid=1&1535784305

Нет, это отнюдь не проблема.
После известных событий все делается очень тонко и практично так сказать.
Хотя я не сторонник этого, включая и переселения в том числе, но мне не хочется тут сепаратистких лозунгов подобно на Украине..
А потому буду терпеть, ничего не остается..
Профайл

§ maxsaf
Re: Аркадий ДЕНИСОВ: Искать объединяющие позиции
maxsaf


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 565
Регистрация: 27.05.18
Отправлено: 01.09.18 - 14:02 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Каким образом русский язык в статусе государственного мог вызвать сепаратистские настроения, а главное у кого? Что мешало дать русскому языку статус государственного сразу после обретения Казахстаном независимости?
Профайл

§ 211
Аркадий ДЕНИСОВ: Искать объединяющие позиции
211


(Пользователи)
Сообщений: 6372
Регистрация: 25.07.15
Отправлено: 01.09.18 - 14:09 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
maxsaf:
Каким образом русский язык в статусе государственного мог

Источник: http://www.ng.kz/modules/newbb_plus/viewtopic.php?post_id=777330&topic_id=35405&forumid=1#777330

Давай не будем развивать эту тему..
Опыт уже есть и очень печальный для одной Великой с исторически точки зрения страны бывшего СССР..
Да, стало лучше, но не той стране..
А совершенно другой..
Профайл




Авторизация

Реклама
  
 

"Нужные деньги"
 
Номер КИВИ-кошелька: 87022672972
 
Номер карты Kaspi-gold: 5169 4931 6818 4102
 
Сейчас на сайте
Гостей: 74
Пользователей: 1
Всего: 75

Вы гость здесь
^ Наверх