Форум
211
Моя Деревенька и её окрестности.
А из нашего окна осень желтая видна.. c.radikal.ru
18.09.18 19:35
211
Все что касается ремонта квартир, домов, стройки, делимся всяким опытом..
kbkz1980: Тебе углок пластика на подоконнике срезать Источник:www.ng.kz Хотели угол, но дверь от холодильника тогда не будет все равно открываться, будем резать подоконник весь, сняли его..
18.09.18 19:22
kbkz1980
Все что касается ремонта квартир, домов, стройки, делимся всяким опытом..
Тебе углок пластика на подоконнике срезать придётся, Мебеля, иначе не влезут совсем чуть чуть.
18.09.18 19:01
211
Все что касается ремонта квартир, домов, стройки, делимся всяким опытом..
А художник берет кисти И прищуривает глаз Нам рисует кафель чистым Ласковые волны лишь для нас.. b.radikal.ru Первая палавина..
18.09.18 18:50
211
Все что касается ремонта квартир, домов, стройки, делимся всяким опытом..
Кстати моя сделала все наоборот.. Обои, кафель, потом мебель..
18.09.18 18:19
Перейти в форум »
 
 
Быстрее не бывает
 
 

Аркадий ДЕНИСОВ: Мысли по поводу

"Но мы же идем собственным путем, который определяет один человек, правда, окруженный хором лизоблюдов"
7 июля 2018, 10:49 |  Мнения

Перед 20-летием Астаны глава государства дал интервью журналисту «Казправды» Е. Абдрахманову, где привел малоизвестные подробности переноса столицы. Теперь из первых рук известно, что в принятии решения не участвовало общество в целом или его отдельные слои. Решение принималось единолично, правда, для запуска его в массы использовалась национальная интеллигенция - послушная игрушка в руках власти.

Удивила риторика Елбасы, выражения: «Люди, натерпевшиеся за 70 лет от коммунистической идеологии», «Алматы не мог оставаться столицей - в городе всегда чувствовался холодок жесткой политики советского времени». О каких людях идет разговор, где жалобы алматинцев на «жесткую политику советского времени»? Уже не было советской власти, как и «холодка» ее политики. Строилось новое государство, и неуютность для граждан создавала уже новая власть. Это ее решениями, в угоду условиям МВФ, были разогнаны колхозы и совхозы, брошена на произвол судьбы социальная сфера, проведена бездарная приватизация госсобственности, в результате которой только в Костанае были растащены химзавод и КЖБИ, дизельный и шинный заводы, мясокомбинаты и потребкооперация (о последней недавно озаботилось правительство).

Более чем странна ссылка на английского писателя Джонатана Айткена, написавшего заказную книгу о Лидере нации. Вот цитата из нее: «Алматы по своему стилю и содержанию был городом советского строя, многие казахи чувствовали себя в нем неуютно». Интересно, кто эти мифические «многие казахи», которые якобы раскрыли душу представителю страны, люто ненавидевшей СССР и устами Черчилля объявившей нам в 1946 году холодную войну? И почему тогда всего 3 тысячи чиновников переехали в 1998 году в Астану? Выходит, остальные 1,5 млн алматинцев чувствовали себя дома вполне уютно. И им не особо отравляет жизнь смог, неизбежно присутствующий во всех мегаполисах планеты. Это как бы принятая плата за цивилизацию.

Упомянут в интервью и итальянский политический мыслитель Макиавелли (1469-1527 гг.). Термин «макиавеллизм» определяет государственную политику, пренебрегающую нормами морали. Так вот, этот господин из Средневековья, любимец многих диктаторов, в свое время писал о целесообразности нахождения столицы страны в ее центре. Многие ли прибегли к его подсказке? Увы и ах! Если посмотреть на карту мира, то можно обнаружить, что крупнейшие страны этим советом пренебрегли. Пример тому - расположение Лондона, Вашингтона, Дели, Оттавы, столиц трех скандинавских стран, Москвы, Пекина, Парижа, Берлина, Канберры, Тегерана и многих других, где исторические обстоятельства и целесообразность, в том числе экономическая, перевесили все остальное.

Но мы же идем собственным путем, который определяет один человек, правда, окруженный хором лизоблюдов, припавших к кормушке власти. Этот человек, вероятно, слышал стоны безденежного населения, знал о мизерных зарплатах бюджетников, крохотных пенсиях и пособиях, но он пошел за своей мечтой и лаврами Петра I, вкладывая в них до четверти годового бюджета страны. Об этом говорили на совещаниях партий «Азамат» и «Азат». И никто не подсчитал людские потери за период строительства Астаны, эта тема еще ждет своего исследователя. Так что для меня 6 июля - это день скорби.

Согласен, что аульного жителя, впервые попавшего в крупный город, ошеломляют новостройки Левобережья, интенсивность движения, подсветка зданий, обилие неоновой рекламы. Но мы не папуасы, западающие на стеклянные бусы, мы осознаем, каким жестоким социальным прессом обернулось строительство имиджевого города, который впору назвать богатым малахаем на бедном мужике и который не принес никаких плюсов в жизнь казахстанцев.

Возвращаясь к риторике Елбасы. Как может давать такие оценки советскому периоду человек, которого именно советская власть из сына чабана воспитала руководителем союзной республики? Ведь до 50 лет он был носителем и идеологом марксизма-ленинизма, учил этому других.

Трудно да просто невозможно представить подобную карьеру сейчас, когда «осуществляется переход от тоталитаризма к демократии». Так и хочется добавить - к демократии по-казахстански, когда все ниши и все дороги во власть заняты родственниками, земляками, родовой принадлежностью. Или Лидер нации этого не знает и не замечает?


Версия для печати
Отправить по почте
Перейти к последнему номеру газеты



Последние новости

Комментарии к новости
Вы не можете отправить комментарий анонимно,
пожалуйста зарегистрируйтесь.

§ 211
Re: Аркадий ДЕНИСОВ: Мысли по поводу
211


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 4526
Регистрация: 25.07.15
Отправлено: 07.07.18 - 23:04 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
pro100tak:
Сочувствие высказать с ехидно-язвенно

Кстати.
Для меня проклятый год был пару лет назад..
Когда с интервалом в полгода умерла сперва мать, потом отец..
Кто как не я понимаю тех, у кого случилась такая трагедия?
И ты решил я язвлю над собственными родителями, сочувствуя тем, кто потерял своих?
Смотрю ты рано начал играть тут чужими чувствами..
Профайл

§ 211
Re: Аркадий ДЕНИСОВ: Мысли по поводу
211


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 4526
Регистрация: 25.07.15
Отправлено: 08.07.18 - 00:00 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
pro100tak:
Союз рухнул, не то что фабрики и заводы, которые были в Союзе при перекосах, когда 5-летку за 3 года выполняла отдельно взятая фабрика, и получалось, грубо говоря, правых носков больше левых. И что мог бы сделать Денисов, или Иванов-Петров-Жылкыбаев-Базарбаев, когда это не могли сделать 1-ые секретари республик

Как то пропустил вопрос по теме..
Вопрос, чтобы мы могли сделать Все..
Наши деды фашистов победили, когда все взялись..
Но страну сохранили при этом..
Вопрос , почему мы все не взялись тогда в 1985м?
Почему не поддержали ГКЧП или кого то там, бросив партию на произвол демократов и гласнописцев?
Да потому что сами хотели избавиться от наследия Советского Союза..
В этом проблема, в этом..
И ты и я и тов. Денисов, хотел гласности и Равноправия..
Теперь то чего ныть?
Спустя 30 лет и горько осознавая что мы тогда были не правы?
Профайл

§ elektron
Re: Аркадий ДЕНИСОВ: Мысли по поводу
elektron


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 1926
Регистрация: 10.10.17
Отправлено: 08.07.18 - 00:25 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Вот интересно, за что и почему удалили 8-ой комет pro100tak? причём про промодерированный. нормально вроде описал было
Профайл

§ elektron
Re: Аркадий ДЕНИСОВ: Мысли по поводу
elektron


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 1926
Регистрация: 10.10.17
Отправлено: 08.07.18 - 00:26 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
кого задел кого обидел так скажите прямо... оскорблений и нарушений не было вроде
Профайл

§ elektron
Re: Аркадий ДЕНИСОВ: Мысли по поводу
elektron


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 1926
Регистрация: 10.10.17
Отправлено: 08.07.18 - 00:33 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
а может 112-211 ваше исчадие ада. и по тому так горой за него стоите? Даже ПП не смеите со 112 снять, после 2-ух удалённых красных "фонарей". А адэкватов гнобите, не смешно однако
Профайл

§ pro100tak
Re: Аркадий ДЕНИСОВ: Мысли по поводу
pro100tak


(Пользователи)
Сообщений: 209
Регистрация: 31.07.14
Отправлено: 08.07.18 - 02:45 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
211:
И ты решил я язвлю над собственными родителями, сочувствуя тем, кто потерял своих?
Смотрю ты рано начал играть тут чужими чувствами..

Ты лучше смотри, что и как ты комментируешь. Когда и кем я буду рулить или играть на струнах чувств, я сам решаю, без сторонних оценок и мнений. Прошу обратить внимание - все мои комменты были, есть и, надеюсь будут, всегда по теме. Твой первый коммент был такой ..., скажу, нехороший, что я, как нормальный чел, pro100 не мог отреагировать по другому. И, как нормальный чел, выражаю тебе свои соболезнования по случаю ухода из жизни твоих родителей. И еще. Если я в чем-то не прав (но нет такого, убежден), прошу, как говорится, пардона. Но, даже начиная с моего первого замечания насчет Киева, я всегда говорю по теме.
Профайл

§ Vradon
Re: Аркадий ДЕНИСОВ: Мысли по поводу
Vradon


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 105
Регистрация: 10.05.17
Отправлено: 08.07.18 - 13:14 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Просто поражает, сначала Астана - продукт нефти, затем вот это... Спустя 20 лет об этом писать - это конечно смело. А чем вам, собственно говоря, помешал перенос столицы? Что сейчас не устраивает? Ссылки на разные источники - это все здорово, а вас конкретно чем Астана на данный момент не устраивает? Хотя это так, мысли по поводу.
Профайл

§ Khalisi
Re: Аркадий ДЕНИСОВ: Мысли по поводу
Khalisi


(Пользователи)
Сообщений: 32
Регистрация: 07.06.18
Отправлено: 08.07.18 - 13:28 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
вместе с Астаной строился и весь Казахстан. На тот момент - это было правильное решение. Причин тому несколько. Основной называлась та, что Алма-Ата исчерпала свои ресурсы и ей уже некуда было расширятся, да плюс это опасная зона в отношении землетрясений. На самом деле причины, конечно, политические и экономические. Начиная с 1991 года, в Северном Казахстане усилились протестные настроения. Более того, Северный Казахстан же был русскоязычным - там большинство населения составляли русские, украинцы, немцы. Люди требовали пересмотра границ и присоединения Северного Казахстана к России. В этих условиях Назарбаев принял единственно верное для себя решение о переносе столицы на север Республики. Сейчас перенос столицы повлиял на разные факторы - ближе к воздушным коридорам западных , восточных стран, транспортная разгрузка самой Алматы, подальше от границ с Китаем... После драки кулаками не машут, так что раз решение было принято столько лет назад, так тому и быть!
Профайл

§ Trueman4400
Re: Аркадий ДЕНИСОВ: Мысли по поводу
Trueman4400


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 155
Регистрация: 12.01.16
Отправлено: 08.07.18 - 13:37 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Давайте не будем забывать о том, что перенос столицы в первую очередь был для для сохранения территориальной целостности страны. Решение принималось на основе многих факторов и проблемах, которые накопились в Республике. Такие, как господин Денисов, которые 20 лет назад молчали об этом решении, могут сказать, что Назарбаев руководствовался какими-то своими, сугубо личными причинами для переноса. Но смело могу сказать, что это уровень слухов. По крайней мере, сам президент Казахстана такую версию не озвучивал. Поэтому я смело отброшу ее в сторону как несостоятельную и ни на чем не основанную на публикациях в «желтой» прессе.
Сейчас же мы видим что Казахстан со времени распада СССР развивается поступательно и динамично, в отличие от других бывших союзных республик. Значит, Н. Назарбаеву не откажешь в таланте руководителя и умении правильно организовать экономическое развитие страны. Принимая такое непростое решение он, руководствовался только сугубо внутри экономическими и политическими причинами.
Профайл

§ Горожанин_kst
Re: Аркадий ДЕНИСОВ: Мысли по поводу
Горожанин_kst


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 1263
Регистрация: 06.10.16
Отправлено: 08.07.18 - 14:05 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Trueman4400:

Вам чего в голову стукнуло? Да как шандарахнуло!!?
КТО? Кто угрожал территориальной целостности? В своём уме, такое на серьёзе пропихивать?! Столицу затеяли переносить чтоб дать импульс экономике, людей занять элементарно! Плюс правильная идея отодвинуть столицу в территориальный центр, вглубь от внешних границ. Но задачи той, которую озвучил не было и в помине! Идите проспитесь!
Профайл

§ Vital
Re: Аркадий ДЕНИСОВ: Мысли по поводу
Vital


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 6169
Регистрация: 09.02.12
Отправлено: 08.07.18 - 14:10 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Trueman4400:

Цитата:
Khalisi:

На стороительстве зароботали много людей. Россия с своими стройматериалами. Французы. Немцы. Министры РК. Это только те кого знаю. Нашим гражданам там платили до 200 00 много? Думаю что нет. Раз такой грандиозный проект был для жителей страны. Заработали иностранцы и как я уже сказал министры
Профайл

§ Vital
Re: Аркадий ДЕНИСОВ: Мысли по поводу
Vital


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 6169
Регистрация: 09.02.12
Отправлено: 08.07.18 - 14:12 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Сегодня в астане нет промышлености. Нет не че. Все щас зарабатывают на тендерах. Позор
Профайл

§ Горожанин_kst
Re: Аркадий ДЕНИСОВ: Мысли по поводу
Горожанин_kst


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 1263
Регистрация: 06.10.16
Отправлено: 08.07.18 - 14:17 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Был эффект развала единого пространства. Казахстан не ждал и не просил этой независимости-факт. Президент до последнего держался Союзного договора, он и сейчас за интеграцию, но уже на других условиях, естественно.
На тот момент нас бросили с разорванной инфраструктурой, развал в РФ начался под лозунгом "сбросим балласт объедающих нас республик" . Сбросили. Предприятия работали в связке со всем Союзом, всё рухнуло, экономика естественно тоже. Рассеяне не ожидали, но рухнуло всё и у них.
Первой задачей президента было дать людям работу и хлеб насущный. Вот откуда растут ноги проекта Астана. И не надо фантазировать о мнимых угрозах, кончайте мифотворчество. Не забывайте многие из нас были живыми свидетелями тех лет, и врать без зазрения совести подобным агитаторам не дадим.
А то что и как заработали коррупционеры, что нам осталось в наследие от проекта строительства из объектов промышленности, о чём Виталя говорит, отдельная тема. Но свою задачу проект выполнил, массе простых людей дали занятие и пропитание. Сейчас нужно двигаться дальше.

[Исправлено: Горожанин_kst, 08.07.2018 - 14:23]
Профайл

§ Горожанин_kst
Re: Аркадий ДЕНИСОВ: Мысли по поводу
Горожанин_kst


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 1263
Регистрация: 06.10.16
Отправлено: 08.07.18 - 14:27 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Khalisi:

КТО и где требовал? Напомни многотысячные митинги где проходили? Волнения? Хватит врать! Бессовестно врать.
Это провокационные заявления как минимум, обладающие ваши влажные тёмные мыслишки.
Профайл

§ 211
Re: Аркадий ДЕНИСОВ: Мысли по поводу
211


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 4526
Регистрация: 25.07.15
Отправлено: 08.07.18 - 14:31 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Trueman4400:
был для для сохранения территориально

Ну это задача самая первостепенная была, есть и будет для нашей Родины..
Перенос столицы это самое мудрое решение Назарбаева..
Профайл




Авторизация

Реклама
  
 

"Нужные деньги"
 
Номер КИВИ-кошелька: 87022672972
 
Номер карты Kaspi-gold: 5169 4931 6818 4102
 
Сейчас на сайте
Гостей: 184
Пользователей: 3
Всего: 187

Вы гость здесь
^ Наверх