Форум
drakon
Моя Деревенька и её окрестности.
1 717 033 - просмотра было в 22.00... завтра - посмотрим... :lol: :oops:
15.11.18 03:24
elektron
Флуд и оффтопик (часть 3)
211: Я как и вы стучу по клаве , сейчас по смартофону..Что не так?Источник:www.ng.kz Не Марик это не ответ, опять спрыгнул 8-)
15.11.18 01:29
kbkz1980
Флуд и оффтопик (часть 3)
211: Мне не нужны какие то сайты, если я в тырнете сижу только тут на форуме.. 211: За сутки ровно 7000.. 211: что Флуд не востребован? Пипец,мало того что считает, По ходу сам же и...
15.11.18 01:24
maxsaf
Флуд и оффтопик (часть 3)
211: За сутки ровно 7000.. Фигня это всё, не льсти себе так. По кол-ву уникальных хостов - там кот наплакал. А если убрать поисковые системы - то останемся ты да я, да мы с тобой. :lol:
15.11.18 01:12
211
Флуд и оффтопик (часть 3)
elektron: Вопрос был: и ничего не делающие люди.. Перекупы там, рекламщики, посредники.. К кому ты себя относишь? Род твоего занятия? Стучание тут по клаве? Источник:www.ng.kz Разумеется.. Я...
15.11.18 00:47
Перейти в форум »
 
 
Быстрее не бывает
 
 

Евгений ШИБАРШИН: Козырная карта

«В Казахстане тема Великого голода, казалось, ушла в кабинеты историков»
31 мая 2018, 11:17 |  Мнения

31 мая в Казахстане отмечается День памяти жертв политических репрессий. В публикациях СМИ и выступлениях на митингах, посвященных этой дате, зачастую вспоминают и о погибших от массового голода в начале 30-х годов прошлого столетия. Эти трагические события объединяют одной причиной – насилием тогдашней власти, реализующей постулаты коммунистической идеологии.

То, что в сегодняшнем обществе, после нескольких десятилетий радикальных исторических коллизий, чтят память миллионов невинно погибших людей, в нравственном отношении - естественно. Да и в прагматическом смысле не бесполезно - чем чаще вспоминаем об этих жертвах, тем большая вероятность не допустить новых трагедий.

Хотя последствия разрушения советской системы в 90-х годах показали: всегда найдутся люди, для которых человеческие жизни - лишь бездушный материал, из которого можно лепить любые общественно-экономические сооружения. Лишь бы это соответствовало фантазиям очередных «модернизаторов».

Однако есть в названом объединении памяти и деликатный момент. Дело в том, что голод тех лет в Казахстане особенно сильно ударил по казахам. Как тут не заговорить о «геноциде казахского народа»? Чем и воспользовались идеологи определенного толка. Правда, любое углубление в попытках получить объективную картину тех лет и всех последствий «шокового» изменения уклада кочевого населения заканчивалось подсчетом числа жертв и призывом к «политическим оценкам».

После того, как идеология «голодомора» довела Украину до гражданской войны и разрыву отношений с Россией, в Казахстане тема Великого голода, казалось, ушла в кабинеты профессиональных историков. И вдруг несколько активных казахстанцев, проводивших недавно в Брюсселе форум «Новый Казахстан», в преддверии 31 мая публикуют свой меморандум «О признании геноцида казахов».

То, что эти граждане, назвавшие себя «союзом здравых общественных сил» и претендующие на разработку альтернативной программы на постназарбаевский период, начали не с приглашения общества к обсуждению сегодняшних проблем казахстанцев, а с темы «голодомора», не случайно.

Их аргументы о «скрытом и открытом притеснении» казахского народа «на протяжении последних 150 лет» и то, что «советская идеология все еще господствует в Казахстане», не убеждают. Зато назначение виновных в массовой гибели соотечественников обязательно сработает в пользу политиков, спекулирующих на национальных чувствах. Использование сакральных жертв, будь это отдельные личности или целое поколение, - один из эффективных методов политтехнологии.

Сейчас не обязательно называть своих противников в борьбе за власть в «постназарбаевский период» и предлагать обществу собственные экономическую и политическую программы. Важнее привлечь на свою сторону побольше молодых людей. Они не прочувствовали положительных сторон советского времени, но их головы уже забиты антикоммунистическим мусором. Остается указать на виновных и при наступлении времени «X» молодежь пойдет туда, куда ее поведут.

Так что меморандум движения «Новый Казахстан» - очень удобная идеологическая платформа. Идея «голодомора» при переделе власти может стать для националистов козырной картой.


Версия для печати
Отправить по почте
Перейти к последнему номеру газеты



Последние новости

Комментарии к новости
Вы не можете отправить комментарий анонимно,
пожалуйста зарегистрируйтесь.

§ Медный
Re: Евгений ШИБАРШИН: Козырная карта
Медный


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 2514
Регистрация: 21.03.17
Отправлено: 31.05.18 - 17:46 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Горожанин_kst:
Добрый дедушка, а?! А какой последовательный в своём "человеколюбии"

Добрый-добрый!
Цитата:
Горожанин_kst:
“Кто не работает, тот не должен есть”

Передёргивать и взывать к чувствам зачем? Вы что пропагандист?
Давайте если вы не согласны с тезисом, перевернём его - "Кто не работает, тот должен есть" вы согласны? надо полагать согласны, а согласны ли окружающие?
Цитата:
Горожанин_kst:
Всё ради идеи, всё ради создания расы себе подобных зомби.

Походу создали, только не большевики. Ведь в 91 не могут же зомби развалить СССР? :lol: Или могут?
Я теряюсь в вашем пустопорожнем мыслевыражении.Цитата:
Горожанин_kst:
а значит всё прежнее "до основания.."

Да, вы не знакомы с истматом. Цитата:
Горожанин_kst:
Стойкое нежелание осудить всё это безобразие неизбежно будут использовать всякого рода проходимцы, под самыми подлыми соусами.

А вы точно не пропагандист-антисоветчик?
Профайл

§ Kairat stayer
Re: Евгений ШИБАРШИН: Козырная карта
Kairat stayer


(Пользователи)
Сообщений: 412
Регистрация: 28.05.18
Отправлено: 31.05.18 - 17:51 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Медный:
это уже к делу не относится, не так ли?


Не так, всё взаимосвязано, было Государство, с большой буквы, простой Советский многонациональный народ пережил не один голод в разные времена и годы, раскулачивание,коллективизацию, конфискацию имущества, различные репрессии, депортации, войну и.т.д. Но так и не построил светлого будущего, к которому стремились, тут не надо говорить. что всё было плохо, нет ни в коем случае, лично для меня было больше радостных моментов и событии.
Профайл

§ Медный
Re: Евгений ШИБАРШИН: Козырная карта
Медный


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 2514
Регистрация: 21.03.17
Отправлено: 31.05.18 - 17:52 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Горожанин_kst:
Федя

Федя, даже если кто-то кого-то осудит, то ничего не помешает провести ещё суды. И записать в виновные кого будет выгодно нынешней конъюктуре. Я думаю что ты это знаешь и понимаешь, ты просто человек такой - антисоветчик :lol: :-)
Профайл

§ Горожанин_kst
Re: Евгений ШИБАРШИН: Козырная карта
Горожанин_kst


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 1304
Регистрация: 06.10.16
Отправлено: 31.05.18 - 17:53 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
112:
Ну тут палка о двух концах как говорится..

Вон, у Драка спроси как немцы живут. Осудили нацистов, многие были чьими-то дедами. Примирились со своей историей и живут дальше. Потомки победителей и проигравших в единой стране, сейчас самой мощной в Европе.
Тут также, не каяться (чем сами виноваты?да и тех перед кем виноваты давно уж нет), а осудить. Тем самым свою адекватность показать, в оценках прошлого, а значит и настоящего.
29 лет прошло с развала Союза, активные действующие лица эпохи уже ушли. Время справедливых оценок пришло. НЕ судилища, а справедливого разбора. Всякое было в том времени. Много ужасного, но и великого не меньше.
...А чучелко из мавзолея пора б вынести, и прикопать где-нибудь по-тихому. А сверху танковую дивизию прогнать, чтоб следа от места того не осталось.
Профайл

§ Медный
Re: Евгений ШИБАРШИН: Козырная карта
Медный


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 2514
Регистрация: 21.03.17
Отправлено: 31.05.18 - 17:53 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Kairat stayer:
Не так, всё взаимосвязано

я не спорю про связь только то что ты описал уже не связано непосредственно с голодом. Так что думаю эта информация излишня
Профайл

§ Медный
Re: Евгений ШИБАРШИН: Козырная карта
Медный


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 2514
Регистрация: 21.03.17
Отправлено: 31.05.18 - 17:57 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Горожанин_kst:
Примирились со своей историей и живут дальше.

Что с чем ты примиряешь судя? Если кто это делал умерли кого с кем ты собрался примирять? Я примирился с историей, а ты не можешь. Тебе надо осудить - это ли примирение?
Профайл

§ Горожанин_kst
Re: Евгений ШИБАРШИН: Козырная карта
Горожанин_kst


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 1304
Регистрация: 06.10.16
Отправлено: 31.05.18 - 17:57 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Медный:
антисоветчик

Хуже, я анархист убеждённый. И чем казарменней режим, тем больше протестов в мятежной душе.
Профайл

§ Медный
Re: Евгений ШИБАРШИН: Козырная карта
Медный


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 2514
Регистрация: 21.03.17
Отправлено: 31.05.18 - 18:00 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Горожанин_kst:
...А чучелко из мавзолея пора б вынести, и прикопать где-нибудь по-тихому. А сверху танковую дивизию прогнать, чтоб следа от места того не осталось.

80-90-ые прошли, а в головах всё тоже. В чём рациональное зерно предложенного? Просто какая то детская обида.
Дорогой горожанин (земляк) тебя чего-то понесло
Профайл

§ 112
Re: Евгений ШИБАРШИН: Козырная карта
112


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 13332
Регистрация: 16.03.12
Отправлено: 31.05.18 - 18:09 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Горожанин_kst:
Потомки победителей и проигравших в единой стране, сейчас самой мощной в Европе.

Не, не согласен с этим в корне..
Ведь именно нацисты вытащили Германию и США на ведущие экономические роли в мире?
Японию кстати ровно тоже самое?
Профайл

§ Kairat stayer
Re: Евгений ШИБАРШИН: Козырная карта
Kairat stayer


(Пользователи)
Сообщений: 412
Регистрация: 28.05.18
Отправлено: 31.05.18 - 18:12 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Медный:
я не спорю про связь только то что ты описал уже не связано непосредственно с голодом. Так что думаю эта информация излишня


Первоначально всё происходило практически в один период, параллельно осуществлялась индустриализация Государства, на плановой основе, любой ценой нужно было создать промышленность. Чуть позже, использовались все средства: энтузиазм молодых, противовес раскулаченные, заключённые, депортированные, репрессированные, всякие беглецы и.т.д. В стране долгое время не хватало продовольствия, война тоже сыграла свою роль, нужно было восстанавливать всё, сельских жителей, даже после смерти Сталина, до 1956 года обязывали сдавать государству мясо, масло, яйца и другую продукцию.
Профайл

§ Горожанин_kst
Re: Евгений ШИБАРШИН: Козырная карта
Горожанин_kst


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 1304
Регистрация: 06.10.16
Отправлено: 31.05.18 - 18:13 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Медный:
Тебе надо осудить - это ли примирение?

Неужели тебе прямым текстом рас-тол-ко-вать сказанное? ОК.
Речь прежде о том что пришло время в России публично дать оценку тем событиям на государственном уровне. Для чего? Россия заявила курс на великодержавность, со ссылками на историю всех своих периодов, в том числе большевистского. А там много всякого, в том числе трагического для истории отдельных народов бывшего СССР. Это используется нацпотами как благодатная почва для инсинуаций. Пример Украины. Этого не могут не понимать в той же России. Разговоры об этом идут постоянно. Вот отсюда и...чтоб не перекладывали акценты на Россию и , автоматом, русских за деяния большевиков. Для чего это надо именно нам, русским в РК, в условиях возможной турбулентности во власти (НАН не вечный) тебе объяснять?
Об этом и Шибаршин, только он оценку большевикам не даёт, в силу формата.
Профайл

§ Медный
Re: Евгений ШИБАРШИН: Козырная карта
Медный


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 2514
Регистрация: 21.03.17
Отправлено: 31.05.18 - 18:17 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Горожанин_kst:
Россия заявила курс на великодержавность, со ссылками на историю всех своих периодов, в том числе большевистского.

если ты не следишь, то период 70 лет хотят вычеркнуть из "непрерывной истории", как и во всех бывших республиках. Цитата:
Горожанин_kst:
рас-тол-ко-вать

можешь не напрягаться, ты слеп и толковать тебе для меня нечего
Профайл

§ 112
Re: Евгений ШИБАРШИН: Козырная карта
112


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 13332
Регистрация: 16.03.12
Отправлено: 31.05.18 - 18:20 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Горожанин_kst:
Это используется нацпотами как благодатная почва для инсинуаций. Пример Украины. Этого не могут не понимать в

Опять не согласен..
Без национальной гордости, без здравого национализма, как и без патриотизма, иногда это одно и тоже, они бы не добились успехов в Крыму..
Если бы я был россиянином и жил в России, плевал бы на все сказанное по поводу нацпатриотизма и что там где то что то скажут..
Я был бы как мой брат там по матери, как и остальные по отцу..
Я бы так же с высокомерием относился ко всем своим сородичам в Кахахстане..
Благодаря ему мы и существуем..
Нацпатриотизм приносит в таких случаях огромную Победу..
Профайл

§ Горожанин_kst
Re: Евгений ШИБАРШИН: Козырная карта
Горожанин_kst


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 1304
Регистрация: 06.10.16
Отправлено: 31.05.18 - 18:23 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Медный:
то период 70 лет хотят вычеркнуть из "непрерывной истории"

Россию-1 и Россию-24 давно смотрел?)))
Вот, именно, слежу. Иной раз просто оторопь берёт, от того куда их прёт. Никто там советского периода не чурается, мало обсуждаются некоторые его моменты. Хотя, надо отдать должное, и не отрицаются.
Профайл

§ Горожанин_kst
Re: Евгений ШИБАРШИН: Козырная карта
Горожанин_kst


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 1304
Регистрация: 06.10.16
Отправлено: 31.05.18 - 18:32 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
112:

Засчитано, Марик)
У них нацпотов ничуть ни меньше нашего, "масковскому высакамерию" ещё в совковые времена поражались). Благо не все такие.
Национализм здравым не бывает.
Патриотизм-да.
Профайл




Авторизация

Реклама
  
 

"Нужные деньги"
 
Номер КИВИ-кошелька: 87022672972
 
Номер карты Kaspi-gold: 5169 4931 6818 4102
 
Сейчас на сайте
Гостей: 59
Пользователей: 0
Всего: 59

Вы гость здесь
^ Наверх