В п. Боровское человек отказывается от операции по религиозным убеждениям
Валерия
30 января 2014, 20:29
В п. Боровское в больнице в тяжелом состоянии лежит человек, которого мы знаем и любим. Лежит он с язвой желудка, требуется операция и переливание крови. Но он и его жена не слушают нас, говорят что это диктует их религия. Они являются Свидетелями Иеговы. Вот на этом вопросе все и встало!
Больше недели мы их уговариваем сделать операцию, все родственники, просят их и врачи, но они ни в какую не сдаются. Их еще подначивает какой-то человек, имя не знаем, говорят что главный среди костанайских Иеговы!
Наша газета, помогите пожалуйста. Может с вашим вмешательством удастся спасти его! Надеемся что вы отзоветесь на мою просьбу.
Версия для печати
Отправить по почте
Перейти к последнему номеру газеты
Отправить по почте
Перейти к последнему номеру газеты
Последние народные новости
06.05.24 11:14 Михаил Ломтадзе стал владельцем футбольного клуба в Англии
30.04.24 16:19 Курящие и пьющие должны больше платить за ОСМС: что думают в Минздраве об идее депутатов
26.04.24 13:17 Ваши ожидания - ваши проблемы
23.04.24 09:28 Кем были бы казахи, если бы не Ленин?
08.04.24 09:37 «Любящим строить мечети предпринимателям стоило строить водоканалы для спасения от паводков»
03.04.24 09:31 Паводок в Костанайской области-2
02.04.24 11:07 Школьницу, которую избил сын акима, признали виновной в хулиганстве: ее маму оштрафовали
28.03.24 21:04 Двое костанайцев заработали 1,35 млн долларов на криптовалюте, но попались оперативникам
Комментарии к новости
Вы не можете отправить комментарий анонимно,
пожалуйста зарегистрируйтесь.
Re: В п. Боровское человек отказывается от операции по...
Re: В п. Боровское человек отказывается от операции по...
Re: В п. Боровское человек отказывается от операции по...
Re: В п. Боровское человек отказывается от операции по...
Re: В п. Боровское человек отказывается от операции по...
Re: В п. Боровское человек отказывается от операции по...
Re: В п. Боровское человек отказывается от операции по...
Re: В п. Боровское человек отказывается от операции по...
Re: В п. Боровское человек отказывается от операции по...
Re: В п. Боровское человек отказывается от операции по...
Re: В п. Боровское человек отказывается от операции по...
Re: В п. Боровское человек отказывается от операции по...
Re: В п. Боровское человек отказывается от операции по...
Re: В п. Боровское человек отказывается от операции по...
Re: В п. Боровское человек отказывается от операции по...
пожалуйста зарегистрируйтесь.
- Регистрация:
- 10.10.13
- Сообщений:
- 245
Re: В п. Боровское человек отказывается от операции по...Отправлено: 31.01.14 - 07:47
Трудно представить, как газета может вмешаться в такую ситуацию, в отношения больного и врача.
Если действительно показана операция, и врачи считают невозможными в данном случае альтернативные переливанию крови методы, то остается только путь переубеждения пациента. Может быть обеспокоенным родственникам помогут следующие факты.
За 130 лет существования руководство иеговистов не один раз меняло свою позицию по многим вопросам, в том числе, по отношению к медицине.
ПРИВИВКИ. В 1931 г. их официальный журнал "Золотой век" объявил: "Прививки - прямое нарушение вечного завета, который Бог заключил с Ноем после потопа". Через 20 лет, в 1956 году журнал "Пробудись" признал, что прививки, по-видимому, снижают заболеваемость. Запрет на привики был отменен, и их стали делать детям иеговистов без ограничений.
ПЕРЕСАДКА ОРГАНОВ ( ТРАНСПЛАНТАЦИЯ ). В 1967 г. журнал "Сторожевая башня", а в 1968 г. журнал "Пробудись" провозгласили, что пересадка органов, по сути, являются "людоедством". Через 13 лет, 15 марта 1980 г. журнал "Сторожевая башня" признает, что пересадка органов "не обязательно" является "людоедством". Трансплантацию разрешили, объявив личным делом совести.
ПЕРЕЛИВАНИЕ КРОВИ. С 1945 г. осуждается, НО НЕ ЗАПРЕЩАЕТСЯ. В 1961 г. запрещается под угрозой "лишения общения", т.е исключения из общины. 1964 г. - "свидетелям Иеговы", работающим врачами, разрешено делать переливание крови пациентам. 2000 г. - журнал "Сторожевая башня" от 15 июня разрешает переливание фракций крови, полученных из кровяных телец. С 2000 года вообще изменилась политика по отношению к членам организации, согласившимся на переливание крови перед угрозой их жизни. Их больше не лишают общения, т.е не исключают из общины.
Уверен, что посещающий больного религиозный "авторитет" утаивает от него эти страницы истории иеговистов.
В свете этих фактов, думается, что вскоре руководство иеговистов отменит запрет на переливание крови. Но уже не отменить смерти и страдания людей, детей ( а их немало ), не получивших прививок, не спасенных трансплантацией, переливанием крови.
Больному надо спасать свою жизнь, а потом пусть раскаивается в этом "грехе". Раскаявшихся с радостью принимают в общину обратно.
От всего сердца желаю больному выздоровления!
[Исправлено: Логик, 31.01.2014 - 09:12]
Если действительно показана операция, и врачи считают невозможными в данном случае альтернативные переливанию крови методы, то остается только путь переубеждения пациента. Может быть обеспокоенным родственникам помогут следующие факты.
За 130 лет существования руководство иеговистов не один раз меняло свою позицию по многим вопросам, в том числе, по отношению к медицине.
ПРИВИВКИ. В 1931 г. их официальный журнал "Золотой век" объявил: "Прививки - прямое нарушение вечного завета, который Бог заключил с Ноем после потопа". Через 20 лет, в 1956 году журнал "Пробудись" признал, что прививки, по-видимому, снижают заболеваемость. Запрет на привики был отменен, и их стали делать детям иеговистов без ограничений.
ПЕРЕСАДКА ОРГАНОВ ( ТРАНСПЛАНТАЦИЯ ). В 1967 г. журнал "Сторожевая башня", а в 1968 г. журнал "Пробудись" провозгласили, что пересадка органов, по сути, являются "людоедством". Через 13 лет, 15 марта 1980 г. журнал "Сторожевая башня" признает, что пересадка органов "не обязательно" является "людоедством". Трансплантацию разрешили, объявив личным делом совести.
ПЕРЕЛИВАНИЕ КРОВИ. С 1945 г. осуждается, НО НЕ ЗАПРЕЩАЕТСЯ. В 1961 г. запрещается под угрозой "лишения общения", т.е исключения из общины. 1964 г. - "свидетелям Иеговы", работающим врачами, разрешено делать переливание крови пациентам. 2000 г. - журнал "Сторожевая башня" от 15 июня разрешает переливание фракций крови, полученных из кровяных телец. С 2000 года вообще изменилась политика по отношению к членам организации, согласившимся на переливание крови перед угрозой их жизни. Их больше не лишают общения, т.е не исключают из общины.
Уверен, что посещающий больного религиозный "авторитет" утаивает от него эти страницы истории иеговистов.
В свете этих фактов, думается, что вскоре руководство иеговистов отменит запрет на переливание крови. Но уже не отменить смерти и страдания людей, детей ( а их немало ), не получивших прививок, не спасенных трансплантацией, переливанием крови.
Больному надо спасать свою жизнь, а потом пусть раскаивается в этом "грехе". Раскаявшихся с радостью принимают в общину обратно.
От всего сердца желаю больному выздоровления!
[Исправлено: Логик, 31.01.2014 - 09:12]
- Регистрация:
- 28.07.11
- Сообщений:
- 3210
Re: В п. Боровское человек отказывается от операции по...Отправлено: 31.01.14 - 08:14
Цитата:
вот это точно.
А журнальчики у них красочные, качественные, были, сейчас не знаю, давно уже не встречала иеговых рабов.
Логик:
Раскаявшихся с радостью принимают в общину обратно
Раскаявшихся с радостью принимают в общину обратно
вот это точно.
А журнальчики у них красочные, качественные, были, сейчас не знаю, давно уже не встречала иеговых рабов.
- Регистрация:
- 25.06.13
- Сообщений:
- 4121
Re: В п. Боровское человек отказывается от операции по...Отправлено: 31.01.14 - 08:17
Вот вам и фанатизм, не менее опасный чем исламский или крестовые походы. Человек должен принадлежать себе, думать о родных и близких.
ш
- Регистрация:
- 11.01.13
- Сообщений:
- 1186
Re: В п. Боровское человек отказывается от операции по...Отправлено: 31.01.14 - 08:35
Цитата:
Возможно, ведь изменение позиции, колебания в убеждениях, - это для него потеря авторитета, власти, влияния.
А может и не утаивает, а в силу своей ограниченности и недалекости, не в курсе этих моментов.
Они же как зомби. Сказали люминий, значит люминий.
Логик:
Уверен, что посещающий больного религиозный "авторитет" утаивает от него эти страницы истории иеговистов.
Уверен, что посещающий больного религиозный "авторитет" утаивает от него эти страницы истории иеговистов.
Возможно, ведь изменение позиции, колебания в убеждениях, - это для него потеря авторитета, власти, влияния.
А может и не утаивает, а в силу своей ограниченности и недалекости, не в курсе этих моментов.
Они же как зомби. Сказали люминий, значит люминий.
- Регистрация:
- 25.06.13
- Сообщений:
- 4121
Re: В п. Боровское человек отказывается от операции по...Отправлено: 31.01.14 - 08:44
Цитата:
Во-во, вера!
шолом рубашкин:
Сказали люминий, значит люминий.
Сказали люминий, значит люминий.
Во-во, вера!
- Регистрация:
- 02.08.13
- Сообщений:
- 522
Re: В п. Боровское человек отказывается от операции по...Отправлено: 31.01.14 - 08:57
Родственникам можно посоветовать два варианта. Вариант первый - поймать этого главного иеговиста, накостылять ему как следует, чтобы убедил больного сделать переливание. Вариант второй - поставить этого иеговиста в тупик вопросом - у Адама и Евы было только трое сыновей - Каин, Авель и Сим. Каин убил Авеля и был проклят. От Сима и Каина и пошел дальше род человеческий. Откуда же они взяли женщин, чтобы детей им рожали, если других детей у Адама и Евы не было? Это вопрос я не раз задавал представителям Свидетелей Иегова и всякий раз в ответ слышал лишь невразумительное мычание. В то же время православный батюшка, католический священник и мусульманский наиб-имам ответили на этот вопрос без проблем.
Вот и этого главного иеговиста неплохо спросить где нашли женщин сыновья Адама и Евы. Коли не знает ответа, сказать мужику чтобы послал этих сектантов подальше, делал переливание, и верил в традиционные религии.
Вот и этого главного иеговиста неплохо спросить где нашли женщин сыновья Адама и Евы. Коли не знает ответа, сказать мужику чтобы послал этих сектантов подальше, делал переливание, и верил в традиционные религии.
Н
- Регистрация:
- 06.06.13
- Сообщений:
- 277
Re: В п. Боровское человек отказывается от операции по...Отправлено: 31.01.14 - 09:13
вот как начнётся у него внутреннее кровотечение-может тогда с головой и подружиться......взрослые люди фигнёй маются
Н
- Регистрация:
- 06.06.13
- Сообщений:
- 277
Re: В п. Боровское человек отказывается от операции по...Отправлено: 31.01.14 - 09:14
Цитата:
как потеплеет-бабульки выйдут на прогулки с журнальчиками.....
Ольга:
давно уже не встречала иеговых рабов.
давно уже не встречала иеговых рабов.
как потеплеет-бабульки выйдут на прогулки с журнальчиками.....
м
миранда керр
Re: В п. Боровское человек отказывается от операции по...Отправлено: 31.01.14 - 09:28
красавчик!
доводы что надо!
доводы что надо!
- Регистрация:
- 10.10.13
- Сообщений:
- 245
Re: В п. Боровское человек отказывается от операции по...Отправлено: 31.01.14 - 09:40
Цитата:
Цитата:
Разве Вы не заметили, что "бабульки" с журнальчиками уже не встречаются на улицах, не надоедают Вам своими визитами в дома ( квартиры ). Есть такое выражение: "Надоедливый, как свидетель Иеговы".
Так вот, по новому Закону РК "О религиозной деятельности и религиозных объединениях" поле религиозной пропаганды и миссионерской деятельности значительно ограничено. Статья 9, пункт 2 "Распространение религиозной литературы, иных информационных материалов религиозного содержания, предметов религиозного назначения допускается только в культовых зданиях ( сооружениях ), духовных ( религиозных ) организациях образования, а также в специально отведенных ... стационарных помещениях".
Так что "бабульки", распространяющие религиозные журнальчики на улицах, разносящие их по квартирам, теперь - нарушители закона.
Кстати, практически такие ограничения религиозной пропаганды были в свое время в СССР. Потом дали безграничную религиозную свободу, увидели, какие ядовитые "цветочки" произросли из этого, и вернулись к законодательным ограничениям, которые в большей или меньшей мере есть во всем мире.
[Исправлено: Логик, 31.01.2014 - 10:46]
[Исправлено: Логик, 31.01.2014 - 10:57]
Ольга:
А журнальчики у них красочные, качественные, были, сейчас не знаю, давно уже не встречала иеговых рабов.
А журнальчики у них красочные, качественные, были, сейчас не знаю, давно уже не встречала иеговых рабов.
Цитата:
Настька:
как потеплеет-бабульки выйдут на прогулки с журнальчиками...
как потеплеет-бабульки выйдут на прогулки с журнальчиками...
Разве Вы не заметили, что "бабульки" с журнальчиками уже не встречаются на улицах, не надоедают Вам своими визитами в дома ( квартиры ). Есть такое выражение: "Надоедливый, как свидетель Иеговы".
Так вот, по новому Закону РК "О религиозной деятельности и религиозных объединениях" поле религиозной пропаганды и миссионерской деятельности значительно ограничено. Статья 9, пункт 2 "Распространение религиозной литературы, иных информационных материалов религиозного содержания, предметов религиозного назначения допускается только в культовых зданиях ( сооружениях ), духовных ( религиозных ) организациях образования, а также в специально отведенных ... стационарных помещениях".
Так что "бабульки", распространяющие религиозные журнальчики на улицах, разносящие их по квартирам, теперь - нарушители закона.
Кстати, практически такие ограничения религиозной пропаганды были в свое время в СССР. Потом дали безграничную религиозную свободу, увидели, какие ядовитые "цветочки" произросли из этого, и вернулись к законодательным ограничениям, которые в большей или меньшей мере есть во всем мире.
[Исправлено: Логик, 31.01.2014 - 10:46]
[Исправлено: Логик, 31.01.2014 - 10:57]
В
Валерия
Re: В п. Боровское человек отказывается от операции по...Отправлено: 31.01.14 - 10:37
Спасибо большое уважаемые форумчане за поддержку и советы. Насчет внутреннего кровоизлияния я узнала, что оно открылось около 4-5 дней назад. И он эти дни лежит в реанимации.
Как считаете вот у нас много общественных организаций по здоровью человека существует, могут они помочь? Просто я подумала. Вот мы в Костанайские новости позвонили и ОТРК они приезжали, поснимали и уехали. А есть результат нет неизвестно.
Просто Наша газета очень читаемое и уважаемое издание, может власти прислушаются и как-то помогут повлиять на нашего деда.
Кстати, фамилия этого главного из иеговы Михаил Бородай, живет вроде в Кустанае.
Как считаете вот у нас много общественных организаций по здоровью человека существует, могут они помочь? Просто я подумала. Вот мы в Костанайские новости позвонили и ОТРК они приезжали, поснимали и уехали. А есть результат нет неизвестно.
Просто Наша газета очень читаемое и уважаемое издание, может власти прислушаются и как-то помогут повлиять на нашего деда.
Кстати, фамилия этого главного из иеговы Михаил Бородай, живет вроде в Кустанае.
- Откуда:
- Костанай
- Регистрация:
- 24.12.06
- Сообщений:
- 2427
Re: В п. Боровское человек отказывается от операции по...Отправлено: 31.01.14 - 11:01
Цитата:
А деду сколько лет? Попробуйте все-таки поговорить с его женой. Вдруг все-таки убедите. Кто для них - авторитет? Попросите этого человека побеседовать. Насколько я понимаю, по закону, если сам больной без сознания или есть сомнения в его адекватности (при тяжелых состояниях очень может быть), решение принимают близкие. Возможно, дети имеют иную, чем жена, точку зрения? Но если пациент подписал письменный отказ - это его выбор. Прискорбный, конечно.
Наша газета очень читаемое и уважаемое издание, может власти прислушаются и как-то помогут повлиять на нашего деда.
Боюсь, власть в таком деле - не помощник. Свобода выбора по закону предоставлена пациенту. Думаю, врачи подробно описали и ему, и его жене все последствия.А деду сколько лет? Попробуйте все-таки поговорить с его женой. Вдруг все-таки убедите. Кто для них - авторитет? Попросите этого человека побеседовать. Насколько я понимаю, по закону, если сам больной без сознания или есть сомнения в его адекватности (при тяжелых состояниях очень может быть), решение принимают близкие. Возможно, дети имеют иную, чем жена, точку зрения? Но если пациент подписал письменный отказ - это его выбор. Прискорбный, конечно.
- Регистрация:
- 07.03.13
- Сообщений:
- 1366
Re: В п. Боровское человек отказывается от операции по...Отправлено: 31.01.14 - 11:11
Кодекс "О здоровье народа и системе здравоохранения", :Статья 93. Право на отказ от медицинской помощи
1. Пациент или его законный представитель имеет право отказаться от медицинской помощи, за исключением случаев, предусмотренных статьей 94 настоящего Кодекса.
2. При отказе от медицинской помощи пациенту или его законному представителю в доступной для него форме должны быть разъяснены возможные последствия.
3. Отказ от медицинской помощи с указанием возможных последствий оформляется записью в медицинских документах и подписывается пациентом либо его законным представителем, а также медицинским работником.
В случае отказа от подписания пациентом либо его законным представителем отказа от медицинской помощи осуществляется соответствующая запись об этом в медицинской документации и подписывается медицинским работником.
4. При отказе законных представителей несовершеннолетнего либо недееспособного лица от медицинской помощи, необходимой для спасения жизни указанных лиц, медицинская организация вправе обратиться в орган опеки и попечительства и (или) в суд для защиты их интересов.
1. Пациент или его законный представитель имеет право отказаться от медицинской помощи, за исключением случаев, предусмотренных статьей 94 настоящего Кодекса.
2. При отказе от медицинской помощи пациенту или его законному представителю в доступной для него форме должны быть разъяснены возможные последствия.
3. Отказ от медицинской помощи с указанием возможных последствий оформляется записью в медицинских документах и подписывается пациентом либо его законным представителем, а также медицинским работником.
В случае отказа от подписания пациентом либо его законным представителем отказа от медицинской помощи осуществляется соответствующая запись об этом в медицинской документации и подписывается медицинским работником.
4. При отказе законных представителей несовершеннолетнего либо недееспособного лица от медицинской помощи, необходимой для спасения жизни указанных лиц, медицинская организация вправе обратиться в орган опеки и попечительства и (или) в суд для защиты их интересов.
- Регистрация:
- 07.03.13
- Сообщений:
- 1366
Re: В п. Боровское человек отказывается от операции по...Отправлено: 31.01.14 - 11:12
Статья 94. Оказание медицинской помощи без согласия
граждан
1. Оказание медицинской помощи без согласия граждан допускается в отношении лиц:
1) находящихся в шоковом, коматозном состоянии, не позволяющем выразить свою волю;
2) страдающих заболеваниями, представляющими опасность для окружающих;
3) страдающих тяжелыми психическими расстройствами (заболеваниями);
4) страдающих психическими расстройствами (заболеваниями) и совершивших общественно опасное деяние.
2. Согласие на оказание медицинской помощи в отношении несовершеннолетних и граждан, признанных судом недееспособными, дают их законные представители. При отсутствии законных представителей решение об оказании медицинской помощи принимает консилиум, а при невозможности собрать консилиум - непосредственно медицинский работник с последующим уведомлением должностных лиц медицинской организации и законных представителей.
3. Оказание медицинской помощи без согласия граждан продолжается до исчезновения оснований, предусмотренных пунктом 1 настоящей статьи.
граждан
1. Оказание медицинской помощи без согласия граждан допускается в отношении лиц:
1) находящихся в шоковом, коматозном состоянии, не позволяющем выразить свою волю;
2) страдающих заболеваниями, представляющими опасность для окружающих;
3) страдающих тяжелыми психическими расстройствами (заболеваниями);
4) страдающих психическими расстройствами (заболеваниями) и совершивших общественно опасное деяние.
2. Согласие на оказание медицинской помощи в отношении несовершеннолетних и граждан, признанных судом недееспособными, дают их законные представители. При отсутствии законных представителей решение об оказании медицинской помощи принимает консилиум, а при невозможности собрать консилиум - непосредственно медицинский работник с последующим уведомлением должностных лиц медицинской организации и законных представителей.
3. Оказание медицинской помощи без согласия граждан продолжается до исчезновения оснований, предусмотренных пунктом 1 настоящей статьи.
- Регистрация:
- 07.03.13
- Сообщений:
- 1366
Re: В п. Боровское человек отказывается от операции по...Отправлено: 31.01.14 - 11:16
Мне лично ближе Цитата:
Согласна!!!!
Урдабайский мыслитель:
Вариант первый - поймать этого главного иеговиста, накостылять ему как следует, чтобы убедил больного сделать переливание. В
Вариант первый - поймать этого главного иеговиста, накостылять ему как следует, чтобы убедил больного сделать переливание. В
Согласна!!!!