/ Список форумов » Общие форумы » Обсуждение публикаций
≡ Кто же поставил знамя Победы?
 
 
Ответить 
N
Я робот
(Пользователи)
Регистрация:
20.12.07
Сообщений:
48863
Кто же поставил знамя Победы?
Отправлено: 11.05.11 - 20:57
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
В течение более чем полувека после окончания Великой Отечественной войны мы знали, что в ночь с 1 на 2 мая 1945 года знамя над рейхстагом водрузили Егоров и Кантария. Так нас учили и так мы учили своих детей и внуков. Так было написано в учебниках истории и в книге Георгия Жукова «Воспоминания и размышления».
Читать статью

К
Какие-то тургайцы
Re: Кто же поставил знамя Победы?
Отправлено: 13.05.11 - 14:33
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Согласно журналу боевых действий 150-й стрелковой дивизии в апреле 1945 года в 14 часов 25 минут 30 апреля 1945 года лейтенант Рахимжан Кошкарбаев и рядовой Григорий Булатов «по-пластунски подползли к центральной части здания и на лестнице главного входа поставили красный флаг». Это событие также отмечено в книге Героя Советского Союза И. Ф. Клочкова «Мы штурмовали рейхстаг», в которой сказано, что «лейтенант Р. Кошкарбаев первым прикрепил к колонне красный флажок».
А вообще все подробности тут - gubernia.pskovregion.org/number_237/05.php
Victor Yang
(Уважаемые пользователи)
Регистрация:
08.08.10
Сообщений:
15788
Re: Кто же поставил знамя Победы?
Отправлено: 13.05.11 - 14:46
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Где правда?

Парадоксально, но это ВСЕ правда. Флагов было несколько, соответственно несколько людей водружали. Другой вопрос, что непосредственно Знамя Победы, которое действительно ознаменовало победу, водрузили Егоров и Кантария. Остальные - еще во время боевых действий.
Профайл
г
гость
Re: Кто же поставил знамя Победы?
Отправлено: 13.05.11 - 14:46
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Так в том и разница- флажок на колонне и флаг на крыше рейхстага.
Серый волк
(Полноправные пользователи)
Откуда:
В двух пальцах от дома на глобусе
Регистрация:
19.08.08
Сообщений:
12434
Re: Кто же поставил знамя Победы?
Отправлено: 13.05.11 - 15:13
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Может быть я что-то пропустил, но как понимаю это наша, правда сильно потрёпанная в боях дивизия, два раза переформированная, но нашего формирования, штурмовала здание рейхстага. Что помню из прочтённого, что Сьянов (именем которого названа улица в Кустанае (уточняю специально для нынешних чиновников-гастарбайтеров)) - ротный командир разведчиков водрузивших знамя, которое стали считать главным.Цитата:
Йенг:
Парадоксально, но это ВСЕ правда. Флагов было несколько

Не совсем всё. Кошкарбаев один из первых смог укрепить.

Поправьте, если не так.
Профайл
Серый волк
(Полноправные пользователи)
Откуда:
В двух пальцах от дома на глобусе
Регистрация:
19.08.08
Сообщений:
12434
Re: Кто же поставил знамя Победы?
Отправлено: 13.05.11 - 15:21
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Жива ли табличка на Дворце пионеров о формировании дивизии?

И нет ли желания у кого либо в городе выдвинуть идею, о том что путь дивизии очень хорошо было бы увековечить в памятнике. Очень часто видел, в том числе и в Москве, памятники гораздо менее выдающимся дивизиям на местах их формирований.

Возможное место между Дворцом пионеров и Толстовкой, там был подходящий небольшой пятачок. Как раз на месте формирования.
Либо в Парке Победы.

Это как раз и помогло бы напомнить об этом интересном но почти забытом факте нашей замечательной городской истории.
Профайл
Victor Yang
(Уважаемые пользователи)
Регистрация:
08.08.10
Сообщений:
15788
Re: Кто же поставил знамя Победы?
Отправлено: 13.05.11 - 15:23
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Серый волк:
Кошкарбаев один из первых смог укрепить.

Совершенно верно, но это не было знаменем ПОБЕДЫ. Это была первая попытка. А это разные вещи, согласись?
Профайл
Серый волк
(Полноправные пользователи)
Откуда:
В двух пальцах от дома на глобусе
Регистрация:
19.08.08
Сообщений:
12434
Re: Кто же поставил знамя Победы?
Отправлено: 13.05.11 - 15:29
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Написал... и подумал сейчас, что место пока не занятое в городе подсказал жуликам, теперь могут между Толстовкой и Дворцом построить какое нибудь каменное бунгало-пивнушку в стиле Аля Абай Юнусов - гениальный архитектор.
Посмотрите на дизайн уродца, который за Толстовкой выстроили, всё будет понятно.
Профайл
Серый волк
(Полноправные пользователи)
Откуда:
В двух пальцах от дома на глобусе
Регистрация:
19.08.08
Сообщений:
12434
Re: Кто же поставил знамя Победы?
Отправлено: 13.05.11 - 15:32
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Йенг:
Совершенно верно, но это не было знаменем ПОБЕДЫ. Это была первая попытка. А это разные вещи, согласись?


И тем не менее это тоже был подвиг. Укрепить знамя на этом ненавистном логове, ещё занятом врагом. Нужно просто посмотреть как именно написано в учебнике.
Профайл
VETER
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
21.09.08
Сообщений:
655
Re: Кто же поставил знамя Победы?
Отправлено: 13.05.11 - 15:50
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
)))) Какая разница. Любым бойцом красной армии можно гордиться!
Профайл
Victor Yang
(Уважаемые пользователи)
Регистрация:
08.08.10
Сообщений:
15788
Re: Кто же поставил знамя Победы?
Отправлено: 13.05.11 - 16:09
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Серый волк:
Нужно просто посмотреть как именно написано в учебнике.

Думаю, именно поэтому возникают подобные вопросы. В учебнике, скорее всего, написано так, как выгодно государству, т.е., про Егорова и Кантарию умолчали - и учениками воспринимается так, как будто Рахимжан Кошкарбаев и ригорий Булатов были ЕДИНСТВЕННЫМИ, кто установил на рейхстане флаг.
Профайл
Д
Доцент
Re: Кто же поставил знамя Победы?
Отправлено: 13.05.11 - 16:11
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Совершенно верно, но это не было знаменем ПОБЕДЫ. Это была первая попытка. А это разные вещи, согласись?******** Уважаемые полемисты на форуме НГ!!!!!!! Не надо судить, чей агай устанавливал флаг в рейстаге, т.к :1. Рейстаг одновременно штурмовали несколько десятков тысяч бойцов совершенно разных полков, а то и армий!
И всем был дан приказ:" Первым водрузить Знамя Победы над рейстагом!" Будут награды вплоть до Героя"...

А рейстаг в Берлине, это вам не 9-ти этажка Белого дома в Кустанае ..( пр. сл.)
Серый волк
(Полноправные пользователи)
Откуда:
В двух пальцах от дома на глобусе
Регистрация:
19.08.08
Сообщений:
12434
Re: Кто же поставил знамя Победы?
Отправлено: 13.05.11 - 16:19
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Доцент :
совершенно разных полков, а то и армий!

Доцент, ты как всегда баран в истории. Точно известно где и чем занималась какая дивизия в Берлине.
Здание как понимаем очень напоминает здание облисполкома на Советской в Кустанае. (сейчас копус универа на Байтурсынова)
Только без купола и чуть менее помпезнее.
Цитата:
http://may9.rambler.ru/images/photo/2010/04/09/1270814029_88709.500x500.jpg

документальные фото. если что
Профайл
Серый волк
(Полноправные пользователи)
Откуда:
В двух пальцах от дома на глобусе
Регистрация:
19.08.08
Сообщений:
12434
Re: Кто же поставил знамя Победы?
Отправлено: 13.05.11 - 16:23
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Профайл
viktorian85
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
27.09.10
Сообщений:
570
Re: Кто же поставил знамя Победы?
Отправлено: 13.05.11 - 16:31
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
тво1\Й пАРЕНЬ: тЫ САМ ПОДУМАЙ ГОЛОВОВТООЙй тЫ дЯТЕЛЙ Сам пордумай, кто блоги ведуд, са аре мы виделитмм им жилбьё., у нас дачь помочьл.
:-)
Профайл
Ответить 

  • Быстрый ответ в эту тему
Комментарии с нецензурными выражениями, оскорблениями, разжигающие межнациональную рознь, рекламой и т.д. строго запрещаются. Будьте вежливыми и сдержанными по отношению к авторам статей и другим комментаторам. Редакция не несет ответственности за содержание комментариев к статьям. О нецензурных и т.п. комментариях cообщайте администратору по почте ng@ng.kz

Оставляя комментарий, Вы автоматически принимаете Соглашение.

Оставить комментарий могут только зарегистрированные пользователи с подтвержденным номером телефона. Ознакомьтесь с Инструкцией и укажите номер в Личных данных.

Ваше имя:
   [ Регистрация ]

максимум 1600 символов (осталось 1600)

:-):-(;-):lol:8-):-o:oops::-P:-x [больше смайликов]

 

Сейчас посетителей на этом форуме: 70, из них зарегистрированных: 0 и гостей: 70
Зарегистрированные пользователи: Нет

Вы не можете создавать темы
Вы не можете редактировать сообщения
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете прикреплять файлы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете удалять сообщения
Вы не можете голосовать

XML / RSS