Ответить 
N
Я робот
(Пользователи)
Регистрация:
20.12.07
Сообщений:
48866
Подвал под напряжением
Отправлено: 05.01.10 - 22:31
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Игоря Рязанова уважали в школе, любили дома, у него были прекрасные отношения с мальчишками во дворе и никаких конфликтов с родителями. 28 ноября в подвале дома №67 1 «А» микрорайона он схватился за оголенный провод, лежавший в воде, и смертельный удар электрическим током поставил точку в его судьбе.
Читать статью

Ш
Шаурмян
Re: Подвал под напряжением
Отправлено: 06.01.10 - 09:01
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
А кто теперь ответит за ребенка? Сантехники? Электрики? КСП? Или как обычно - никто?
Не первый ведь такой случай и не второй. То в подстанцию залезет ребенок, то цвет-мет., то вот в подвале оголенный провод. Когда-нибудь будет порядок в этой стране?
n
na
Re: Подвал под напряжением
Отправлено: 06.01.10 - 10:13
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Очень страшно, искрение соболезнования родителям!!! Страшно представить какое горе в семье!!! А порядка как небыло так и не будет халатность людей пугает. Должно переродиться поколение чтобы вырастить порядочных людей. Вы посмотрите на нынешнюю молодежь...... и лично мне кажется что ответственности в них всё меньше и меньше!!!!! А парня жалко, очень!!!!!
Yorik
(Полноправные пользователи)
Откуда:
Костанай
Регистрация:
19.11.09
Сообщений:
991
Re: Подвал под напряжением
Отправлено: 07.01.10 - 12:05
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Конечно, жаль парня. Но как же так? Почему он схватился за этот провод?? Ему же не три года! От всех бед не убережешь, но неужели родители ему никогда не говорили, что нельзя трогать лежащие провода? Тем более в сыром подвале!
Профайл
Г
Гриня
Re: Подвал под напряжением
Отправлено: 11.01.10 - 22:22
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Конечно не должны умирать дети-но в данном случае виновата наша психология-какого лешего вообще подростки лазят по подвалам?Виноват тот кто поставил маленькие замки?Квартиру ограбят к примеру-виноваты хозяева поставившие маленькие запоры?Соболезнования родителям!А другим следите ГДЕ и ЧЕМ играют ваши дети! ИМХО-подвал не место для игры!
И
ИХМО
Re: Подвал под напряжением
Отправлено: 11.01.10 - 22:54
Комментарий удален модератором.
Л
Лаба
Re: Подвал под напряжением
Отправлено: 02.03.10 - 15:35
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Приносим глубокое соболезнование семье Рязановых.
Как и кто ответит теперь за смерть мальчика? Почему подвал не был закрыт, когда там такая авария, валяются оборванные провода,почему не обесточили.На месте этого мальчишки мог оказаться любой человек, и почему препятствовал полицейский доступу к мальчишке, теряли драгоценные минуты, а скорая разве не могли его сразу в реанимацию отправить. И как медсестра может определить взглядом мертв человек или нет. это халатность медика.Кто теперь в ответ и за смерть мальчишки.
Серый волк
(Полноправные пользователи)
Откуда:
В двух пальцах от дома на глобусе
Регистрация:
19.08.08
Сообщений:
12434
Re: Подвал под напряжением
Отправлено: 02.03.10 - 22:33
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Лаба:
Как и кто ответит теперь за смерть мальчика?

Если ставить этот вопрос.
То поводы следующие:
Вся проводка в помещениях с повышенной опасностью и особо опасных помещениях должна выполняться только по правилам строго определяемых для этих помещений!
Помещение с повышенной опасностью: есть список признаков определяющих эту опасность
один из этих признаков чётко прописан в правилах: "токопроводящие полы" Бетонный, или земляной пол подвала является токопроводящим. И он абсолютно точно определяет разряд помещения как с повышенной опасностью. Если к этому признаку добавляется ещё один из правил, то помещение переходит в статус особо опасных помещений.
Не думаю что правила успели переписать в Казахстане относительно Российских очень сильно. Но для юридической точности нужно взять "Правила технической эксплуатации электроустановок потребителей". "Межотраслевые правила по охране труда" и третья книга: "Правила безопасности...)
Все эти правила любой энергетик должен помнить наизусть если его даже разбудить в три часа ночи. Любой электрик сдаёт по ним экзамен на получение допуска и его подтверждение. Все группы от 2 до 5 через это проходят.

Итак имеем задачу:
Ребёнок погиб в подвале прикоснувшись к ВАЛЯЮЩЕМУСЯ ОГОЛЕННОМУ ПРОВОДУ.

В первую очередь разыскиваем следующий документ: "разрешение на подключение мощности" Этот документ выдает ваше местное городское электрохозяйство с подписью директора, или главного инженера. Ни одна больше организация сделать это не может. Исключение Министерство обороны и особо секретные объекты. Где делают это другие структуры ведомственной принадлежности.
Разрешение не может быть выдано: если у объекта нет проекта, если нет акта о выполнении технических условий электромонтажной организацией имеющей сертификат, на подобные виды работ. И очень важный пункт: у каждого объекта должен быть назначен ответственный за электрохозяйство объекта не ниже 4 группы.
То есть энергетики дающие разрешение на подключение мощности головой отвечают за то, что им все документы свидетельствующие о правильном монтаже системы предоставлены в полном объеме и у объекта назначен приказом ответственный, у которого действующее удостоверение 4группы. - человек отвечающий головой за всё происходящие с момента поворота ручки рубильника на объекте!

Если энергетиками была подана мощность без одного из этих документов, или без назначения ответственного - то летит голова энергетиков за это ЧП.
Если Ответственный расписался в приказе о назначении - всё.
Он отвечает за всё что происходит на объекте на 100% и без вариантов.
Любые действия сантехников, электриков, рабочих, все эти действия вариант последующий. Потому как главное лицо здесь ОТВЕТСТВЕННЫЙ ЗА ЭЛЕКТРОХОЗЯЙСТВО! и он тут отвечает. И не должно волновать суд что это якобы пробросил провод кто-то другой, главное что у объекта есть ответственный который должен за всё отвечать и за всем следить. И если он этого не сделал, то добро пожаловать в тюрьму.

О проводках: в начале мы идентифицировали согласно правилам категорию помещения.
Теперь если посмотреть в правила, то в таких категориях помещения провод вообще не должен применяться никаким образом, кроме как затянутым в трубу! А осветительные приборы должны быть в защищенном исполнении.
То есть наличие любого валяющегося, висящего на стене провода, абсолютно всё равно с изоляцией целой или повреждённой - это грубейшее нарушение правил эксплуатации и правил безопасности. Кроме господина ответственного непосредственный исполнитель этого безобразия идёт прямиком под суд.

При любом несчастном случае электротравматизма, по правилам, даже случае не повлёкшем смерть, должна создаваться комиссия. Которая должна расследовать случай и сделать заключение. В комиссию должны входить представители энергохозяйства города с 5 категорией допуска.
Где акт этой комиссии? Цитата:
Лаба:
когда там такая авария,

никакие отговорки про аварию судом не должны рассматриваться.
По правилам все работы начинаются с оформления нарядом- допуском. В случае любой работы с электроинструментом, переносным светом, для этого должны быть назначены руководители работ, которые за всё отвечают, в том числе за правильность допуска, оформления работа и за соответствие инструмента и переносных устройств. Это записывается в акте у любой ремонтной службы должен быть акт и журнал регистрации.
И если даже приезжает аварийка, то акт у них на работы выписывается в начале смены и действует до её конца. И если в зоне действия их работ оказываются не соответствующие категории помещения: напряжения, оголённые провода, провод вместо кабеля, невыставленные таблички, или некомплект бригады - то эти люди должны сидеть за нарушение. Всё это элементарно разыскивается. Все акты регистрированы должны быть в журналах, журналы сшиты и опечатаны печатью. Если этого нет - прямая дорога в суд.

Семье нужно подать жалобу в прокуратуру, если этого ещё не сделано.
Профайл
Серый волк
(Полноправные пользователи)
Откуда:
В двух пальцах от дома на глобусе
Регистрация:
19.08.08
Сообщений:
12434
Re: Подвал под напряжением
Отправлено: 02.03.10 - 22:44
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Коротко в двух словах итогом.
Если неправильно оформлено разрешение на подключение мощности этого объекта и оно было выписано без назначения ответственного - под суд идут энергетики и непосредственный виновник проложивший этот провод.

Если у энергетиков с их стороны всё чисто, это автоматически обозначает, что был назначен приказом ответственный за электрохозяйство в организации обслуживающей коммуникации дома (если таковой орг. нет значит энергетики не имели права подавать на такой объект напряжение) Соответственно этот приказ сразу отправляет ответственного на скамью подсудимых.

Если замки, допустим, были сорваны аварийной бригадой, без ведома ответственного. И эти работники исполнили этот номер с голыми проводами, то руководитель работ садится, и с ним садятся члены бригады непосредственно выполнявшие это подключение. Если работы не были должным образом оформлены, то и руководство этой аварийной службы становится виновным в произошедшем. У них просто в самом безобидном случае энергохозяйством города (области) анулируются допуски и назначается внеплановая проверка знаний по ТБ и ПТЭ. А случай далеко не безобидный.

Правила меры ответственности определяют очень чётко.
Профайл
Серый волк
(Полноправные пользователи)
Откуда:
В двух пальцах от дома на глобусе
Регистрация:
19.08.08
Сообщений:
12434
Re: Подвал под напряжением
Отправлено: 02.03.10 - 22:56
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Шаурмян:
А кто теперь ответит за ребенка? Сантехники? Электрики? КСП? Или как обычно - никто?

ЧИТАЙТЕ ПРАВИЛА!!! НЕУЖЕЛИ ТАК СЛОЖНО! ТАМ ВСЁ ПРОПИСАНО!
Профайл
Ответить 

  • Быстрый ответ в эту тему
Комментарии с нецензурными выражениями, оскорблениями, разжигающие межнациональную рознь, рекламой и т.д. строго запрещаются. Будьте вежливыми и сдержанными по отношению к авторам статей и другим комментаторам. Редакция не несет ответственности за содержание комментариев к статьям. О нецензурных и т.п. комментариях cообщайте администратору по почте ng@ng.kz

Оставляя комментарий, Вы автоматически принимаете Соглашение.

Оставить комментарий могут только зарегистрированные пользователи с подтвержденным номером телефона. Ознакомьтесь с Инструкцией и укажите номер в Личных данных.

Ваше имя:
   [ Регистрация ]

максимум 1600 символов (осталось 1600)

:-):-(;-):lol:8-):-o:oops::-P:-x [больше смайликов]

 

Сейчас посетителей на этом форуме: 88, из них зарегистрированных: 0 и гостей: 88
Зарегистрированные пользователи: Нет

Вы не можете создавать темы
Вы не можете редактировать сообщения
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете прикреплять файлы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете удалять сообщения
Вы не можете голосовать

XML / RSS