/ Список форумов » Общие форумы » Свободные темы
≡ Новости казахскоязычной прессы
Новые сообщения • Поиск
 
 
Ответить Новый топик
Куратор темы: Валентин
§ Валентин
Re: Новости казахской прессы
Валентин


(Уважаемые пользователи)
Сообщений: 7466
Регистрация: 23.12.06
Отправлено: 03.04.18 - 18:55 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Бывалый:
А с чего ты решил что факт знания обеими сторонами русского языка отменяет необходимость следовать закону и вести дела организации (пассажирского перевозчика) на государственном языке?


Ввиду необходимости, по букве закона.
Считаешь что это незнание одной из сторон государственного языка не обуславливает необходимости использования доступного языка?
Профайл

Бывалый
Re: Новости казахской прессы




Отправлено: 03.04.18 - 19:07 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Валентин:
Ввиду необходимости, по букве закона.

По букве закона перевозчик должен осуществлять свою деятельность на госязыке, при необходимости (если клиентам необходимо) использовать русский язык.
Он ведет свою деятельность на госязыке?
Нет?
Цитата:
Валентин:
Считаешь что это незнание одной из сторон государственного языка не обуславливает необходимости использования доступного языка?

Незнание госязыка перевозчиком и не ведение своей деятельности на госязыке - это нарушение закона перевозчиком.
Об этом речь.
В сотый раз: закон гласит о том, что деятельность должна вестись на госязыке.
На госязыке - обязательно, на русском - при необходимости.

47
Re: Новости казахской прессы




Отправлено: 03.04.18 - 19:11 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Бывалый:
Валентин:
Это ты сейчас обозначил, что русскоговорящие граждане Казахстана — находятся не у себя дома, в Казахстане?
Правильно тебя понял?

Именно.

Статья 14

Все равны перед законом и судом.
Никто не может подвергаться какой-либо дискриминации по мотивам происхождения, социального, должностного и имущественного положения, пола, расы, национальности, языка, отношения к религии, убеждений, места жительства или по любым иным обстоятельствам.

Хохол
Re: Новости казахской прессы




Отправлено: 03.04.18 - 20:41 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Валентин:
Считаешь что это незнание одной из сторон государственного языка не обуславливает необходимости использования доступного языка?

Вот в этом вся и суть ошибочной позиции Валентина которую он ещё и считает правильной . Он допускает и считает что незнание государственного языка это допустимая норма и Валентинам можно обходиться и без знания его . Но при этом у Валентина нет иллюзии и заблуждений по поводу других стран . Он понимает что нельзя полноценно жить и работать например в Германии , не зная немецкий , а в России , не зная русский . Но в Казахстане , не зная казахского , по мнению Валентина можно . И даже читая закон , зная статус госязыка , всё равно талдычит про какую то необходимость использования других каких то доступных языков , принципиально игнорируя основной и главный . Незнание языка , не освобождает от ответственности , и временные поблажки к незнающим , всё равно когда то кончатся .

§ Медный
Re: Новости казахской прессы
Медный


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 2518
Регистрация: 21.03.17
Отправлено: 03.04.18 - 22:19 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Когда это частный перевозчик стал гос. организацией?
Профайл

§ Горожанин_kst
Re: Новости казахской прессы
Горожанин_kst


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 1307
Регистрация: 06.10.16
Отправлено: 03.04.18 - 23:13 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Бывалый:

Себя со стороны послушай, олух! Перевозчик должен ВОЗИТЬ людей из пункта А в пункт В, безопасно перевозить.
Ты слышишь себя?! Как ЭТО перевозить по русски, перевозить по казахски?!Устроил балаган.
Профайл

неравнодушная
Re: Новости казахской прессы




Отправлено: 03.04.18 - 23:39 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Хохол:
Статья 14 Все равны перед законом и судом. Никто не может подвергаться какой-либо дискриминации по мотивам происхождения, социального, должностного и имущественного положения, пола, расы, национальности, языка, отношения к религии, убеждений, места жительства или по любым иным обстоятельствам.

молодес! откуда слямзил текст?

Бывалый
Re: Новости казахской прессы




Отправлено: 04.04.18 - 10:07 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
47:
Статья 14

Все равны перед законом и судом.
Никто не может подвергаться какой-либо дискриминации по мотивам происхождения, социального, должностного и имущественного положения, пола, расы, национальности, языка, отношения к религии, убеждений, места жительства или по любым иным обстоятельствам.

Мы тут кого-то судим судом?
Или к кому-то дифференциально, в зависимости от (не)знания госязыка, применяем закон?
А, ну вообще-то, да - Валентин считает что перевозчику можно не соблюдать закон о языках в силу не владения госязыком его сотрудником...
Но тогда претензия по 14 статье - не ко мне, а к нему должна быть...
Цитата:
Медный:
Когда это частный перевозчик стал гос. организацией?

А кто сказал что только госорганизации должны вести свою работу на госязыке?
Ты закон-то почитай.
Или хотя бы статью, которую я тут уже дважды процитировал - в ней речь идет про организации вообще, которые не-гос. Про госорганизации там в законе другая, отдельная статья.
Цитата:
Горожанин_kst:
Перевозчик должен ВОЗИТЬ людей из пункта А в пункт В, безопасно перевозить.

Слышь, олух, ты считаешь что в законе должны были перечислить все роды занятий, при осуществлении которых следует применять госязык?
Ты себя слышишь?
Там в законе прописали одним общим для всех родов деятельности словом: "при осуществлении деятельности ..."
Чо те в слове "деятельность" непонятно?
Перевозка пассажиров - не деятельность по твоему?

§ Валентин
Re: Новости казахской прессы
Валентин


(Уважаемые пользователи)
Сообщений: 7466
Регистрация: 23.12.06
Отправлено: 04.04.18 - 16:09 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Ну, пожалуй, хватит уже по 5-му кругу обсуждать одно и то же одними и теми же словами.
Слово предоставляется порталу Qamshy.kz:

Цитата:
Как долго правительство и парламент будут говорить на казахском языке и когда вернется русский? Об этом рассуждает агентство Qamshy.kz, обеспокоенное тем, что недавнее поручение Елбасы о государственном языке может оказаться позабытым.

26 февраля президент Нурсултан Назарбаев дал конкретное поручение парламенту и правительству работать только на казахском языке. В связи с этим ИА Qamshy.kz направило в Генеральную прокуратуру официальный запрос о правовом статусе поручения Елбасы.

Что говорит Генеральная прокуратура?

«В официальном ответе главного надзорного органа страны мы не обнаружили ничего сверхъестественного. Единственное обстоятельство, на которое пресс-служба Генеральной прокуратуры обратила особое внимание, было следующее :

«Согласно Конституции РК, в государственных организациях и органах местного самоуправления наравне с казахским официально употребляется русский язык».

Внимательно прочитав пафосный ответ, мы только в середине письма нашли то, что искали:

«В законодательстве РК за незнание государственного языка никакого наказания не предусмотрено»

Такой ответ произвел на нас удручающее впечатление. Выходит, распоряжение не имеет никакой юридической силы и остается только на уровне протокольного поручения?

Сказать честно, до настоящего времени государственная власть жила своей жизнью, а государственный язык — своей. Каждый варился в своем котле. И сегодня дела обстоят не лучше. Только после поручения главы государства показалось, что лед тронулся.

Чиновники, хоть и с трудом, но стараются выполнять указание Елбасы, выступают на казахском языке (конечно, есть и те, кто еще говорит на официальном языке, но это тема отдельного разговора).

Однако спустя некоторые время вполне возможно, что об этом забудут (точнее, сделают так, чтобы забыть). И кто даст гарантию, что парламент и правительство вновь не заговорят на русском языке?!

Даже сегодня мы видим, что на заседаниях парламента и правительства отдельные высокопоставленные чиновники, игнорируя поручение Елбасы, продолжают говорить на официальном языке.

Итак, из ответа Генеральной прокуратуры мы поняли, что в отношении чиновников, не говорящих на государственном языке, никто и никаких мер принимать не будет.

Госуслужащие не будут отстранены от работы за незнание государственного языка. А то, что парламент и правительство в один день заговорили на казахском языке, вполне может стать временным явлением.

Почему в Казахстане господствует не государственный, а официальный язык?

В целом, положительные процессы у нас имеют временный характер. Поэтому все инициативы нужно закреплять в законодательном порядке.

Иначе, казахский язык так и будет оставаться в тени русского языка», — заключает автор.


https://365info.kz/2018/04/poruchenie-elbasy-chego-opasayutsya-kazahskie-smi/

Всё пропало, шеф! Всё пропало!
Профайл

§ Медный
Re: Новости казахской прессы
Медный


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 2518
Регистрация: 21.03.17
Отправлено: 04.04.18 - 16:21 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Бывалый:
Слышь, олух, ты считаешь что в законе должны были перечислить все роды занятий, при осуществлении которых следует применять госязык?
Ты себя слышишь?

тебе бы успокоительного принять, а то инсульт хватит
Профайл

§ Валентин
Re: Новости казахской прессы
Валентин


(Уважаемые пользователи)
Сообщений: 7466
Регистрация: 23.12.06
Отправлено: 04.04.18 - 16:28 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Медный:
тебе бы успокоительного принять, а то инсульт хватит


Это ж намеренно :)
Профайл

Бывалый
Re: Новости казахской прессы




Отправлено: 04.04.18 - 18:02 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Валентин:
Госуслужащие не будут отстранены от работы за незнание государственного языка.

Там идет подмена понятий.
Незнание госязыка действительно не является нарушением закона о языках, а вот не ведение работы организации на госязыке - уже является нарушением закона о госязыках.
Ну и касательно процитированного - отстранят не за незнание, а за несоответствие квалификационным требованиям, в кои входит свободное владение госязыком.

§ Валентин
Re: Новости казахской прессы
Валентин


(Уважаемые пользователи)
Сообщений: 7466
Регистрация: 23.12.06
Отправлено: 04.04.18 - 19:31 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Все уже многократно высказались, я по 6-му кругу одно и то же отказываюсь.
Профайл

§ Victor Yang
Re: Новости казахской прессы
Victor Yang


(Уважаемые пользователи)
Сообщений: 11036
Регистрация: 08.08.10
Отправлено: 04.04.18 - 19:47 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Валентин:
У тебя на словах "при необходимости, другие языки" наступает ложная слепота, очевидно.

Я всё-таки на сторону Бывалого тут встану. При твоей трактовке должно быть написано "или". Но вот при том что вероятность встретить в Павлодаре незнающего русский язык - дело другое. А вот встретить незнающего казахский - гораздо выше вероятность. И в этой реальности север, восток и центр Казахстана (кроме Астаны) - сейчас живут. И если создавать прецедент со штрафами - полстраны будут его платить и даже включат расходы на этот штраф в стоимость услуг/товаров.
И проблема Рузы в том что она себе берёт полномочия контролирующего и судебного органа. Хочешь что-то сделать - доставай смартфон для доказательств, потом пиши в органы - и пусть уже они выносят предписания.
Профайл

Хохол
Re: Новости казахской прессы




Отправлено: 04.04.18 - 20:43 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Валентин:
Госуслужащие не будут отстранены от работы за незнание государственного языка. А то, что парламент и правительство в один день заговорили на казахском языке, вполне может стать временным явлением.

Наивный Курметын Валентын , во первых при принятие на госслужбу , человек сдаёт тесты на знание госязыка . Укажи что в знаниях ты полный ноль , ни кто тебя ни на какую госслужбу не возьмёт . Во вторых уже сейчас аппаратные и другие совещания могут идти на казахском языке , и вот тогда наступает действительно цирк , люди не владеющие и непонимающие казахского , тупо разглядывают стены и потолок . Но для Валентынов это временное явление и эти неудобства незнающих госязыка временные , ведь штрафов и наказания не предусмотрены , а то что ты не бум-бум и не в зуб ногой и выглядишь полным идиотом , Валентинов не смущает .
Ответить Новый топик
Быстрый ответ в эту тему
Комментарии с нецензурными выражениями, оскорблениями, разжигающие межнациональную рознь, рекламой и т.д. строго запрещаются. Будьте вежливыми и сдержанными по отношению к авторам статей и другим комментаторам. Редакция не несет ответственности за содержание комментариев к статьям. О нецензурных и т.п. комментариях cообщайте администратору по почте ng@ng.kz

Оставляя комментарий, Вы автоматически принимаете Соглашение.

Оставить комментарий могут только зарегистрированные пользователи с подтвержденным номером телефона. Ознакомьтесь с Инструкцией и укажите номер в Личных данных.

Ваше имя:
   [ Регистрация ]

максимум 1600 символов (осталось 1600)

:-):-(;-):lol:8-):-o:oops::-P:-x [больше смайликов]

 

Сейчас посетителей на этом форуме: 10, из них зарегистрированных: 0 и гостей: 10
Зарегистрированные пользователи: Нет

Вы можете создавать темы
Вы не можете редактировать сообщения
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете прикреплять файлы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете удалять сообщения
Вы можете голосовать

XML / RSS

Авторизация
Реклама
  
 

Сейчас на сайте
Гостей: 50
Пользователей: 3
Всего: 53

Вы гость здесь
^ Наверх