/ Список форумов » Общие форумы » Обсуждение публикаций
≡ Пирамиды благих намерений
 
 
Ответить 
N
Я робот
(Пользователи)
Регистрация:
20.12.07
Сообщений:
49058
Пирамиды благих намерений
Отправлено: 22.01.15 - 08:12
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Недавно, 16 января, в областном центре Союз фермеров Казахстана провел региональное общее собрание. Были представители всех районов. Обсуждали вопросы, которые костанайцы считают нужным выдвинуть на республиканский уровень.
Читать статью

north_ghost
(Полноправные пользователи)
Откуда:
Кустанай -> Столица
Регистрация:
05.09.11
Сообщений:
14653
Re: Пирамиды благих намерений
Отправлено: 22.01.15 - 08:12
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Подчеркиваю, все зерно с одного и того же бурта.
И чо?
Оно запросто может быть в него свалено с разных полей да еще и сжатых вообще в разную погоду, а сам бурт быть под открытым небом и после хоршего дождя в не-срединных слоях там влажность зашкалит как два пальца.
Профайл
м
мнение
Re: Пирамиды благих намерений
Отправлено: 22.01.15 - 08:46
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
судя по таблице такое чувство что Иволга-Астык что-то мутит
Дарвин
(Полноправные пользователи)
Откуда:
г.Костанай
Регистрация:
20.08.13
Сообщений:
117
Re: Пирамиды благих намерений
Отправлено: 22.01.15 - 09:09
Комментарий удален модератором.
Профайл
Matrosskin
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
24.01.12
Сообщений:
601
Re: Пирамиды благих намерений
Отправлено: 22.01.15 - 09:58
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
north_ghost:
Оно запросто может быть в него свалено с разных полей да еще и сжатых вообще в разную погоду, а сам бурт быть под открытым небом и после хоршего дождя в не-срединных слоях там влажность зашкалит как два пальца.


Поддержу.

Цитата:
Там нашей пшенице поставили влажность 38% и брать отказались, мы перенаправили груз на элеватор компании «Иволга». Постояли там два дня, но сдали.


Копии протоколов испытаний есть же в редакции?
Цитата:
Кстати, говорю не голословно, есть все протоколы испытаний (данные, приведенные Климко, мы свели в таблицу - «НГ»).

Даты какие в первом, втором и третьем.
А то получится, что первые испытания провели в сентябре, потом полежало на токе под открытым небом, потом два дня в машине под дождем ну и т.д.
Профайл
а
агроном
Re: Пирамиды благих намерений
Отправлено: 22.01.15 - 10:16
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Простыня и Матросскин, вы что думаете, что умнее в этих вопросах чем Климко? Он в сельском хозяйстве десятки лет, он авторитет в области и слов на ветер не бросает, тоже мне, блин агрономы диванные ))) Вы хоть пшеницу от ячменя отличить сможете?
Matrosskin
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
24.01.12
Сообщений:
601
Re: Пирамиды благих намерений
Отправлено: 22.01.15 - 10:16
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
А если обобщить по претензиям, то все элеваторы вроде находятся в реестре доминантов (в плане законодательства о конкуренции).
Любые претензии можно кидать в антимонопольный пусть разбираются было ли злоупотребление в виде создания дискриминационных условий, барьеров и т.д.
Уполномоченный орган в сертификации должен проверять лаборатории.
Если есть нарушения, то госорганы обязаны принять меры, если нет, то это голословное утверждение и распространение заведомо ложных сведений.
Юристам газеты лучше подстраховаться, самим отправить запрос в антимонопольный или опубликовать мнение другой стороны (Иволга Астык).

Цитата:
Члены СФК считают, что эти правила изначально ставят крестьян в кабальные условия в сравнении с элеваторами. Изменение их - один из ключевых вопросов для Союза фермеров, тем более что пакет предложений в минсельхоз в 2014 году уже направлялся. Но результата пока нет.

А где палата предпринимателей? Или они не могут защищать сельхозпроизводителей от Иволги (в данном конкретном случае)? Сельхозники, кто платил взносы, почему туда не обращаетесь за защитой и продвижением законопроектов?
Профайл
north_ghost
(Полноправные пользователи)
Откуда:
Кустанай -> Столица
Регистрация:
05.09.11
Сообщений:
14653
Re: Пирамиды благих намерений
Отправлено: 22.01.15 - 10:29
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
агроном:
вы что думаете, что умнее в этих вопросах чем Климко?
Мы м.б. и не умнее, но то, что он хитрее - это точно.
Да, хитрее благодаря тому самому
Цитата:
агроном:
в сельском хозяйстве десятки лет
и прекрасно понимает что обыватель знает, а что не знает (и на чем его можно "прокатить", соответственно)
Цитата:
Matrosskin:
Если есть нарушения, то госорганы обязаны принять меры, если нет, то это голословное утверждение и распространение заведомо ложных сведений.
Вот-вот...
Профайл
Matrosskin
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
24.01.12
Сообщений:
601
Re: Пирамиды благих намерений
Отправлено: 22.01.15 - 11:47
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
агроном:
Простыня и Матросскин, вы что думаете, что умнее в этих вопросах чем Климко?

А мы здесь меряемся у кого больше? В смысле познания в сельском хозяйстве.
Здесь вопрос чисто юридический.
А если г-н Климко всю жизнь работает в сельском хозяйстве, что же он на глаз не может определить влажность зерна, какова натура и т.д. Зачем тратить лишние деньги на протоколы испытаний?
Сталкивался с ним по работе (в мою бытность госслужащим) в начале нулевых, насколько помню юристов у него не было, все с города нанимал разных, а так бы нашел одного толкового может и проблем бы таких не было.

Цитата:
north_ghost:
и прекрасно понимает что обыватель знает, а что не знает (и на чем его можно "прокатить", соответственно)

Здесь в точку. Я предполагаю, что никто из "сельхозников" государству никогда не показывает сколько на самом деле и какого качества у него урожай. Все в этом году плачутся, что денег мало, но забывают про прошлые годы. Большинство получают субсидии для поддержки, но вместо развития съездили в РФ для обновления своего парка кукурузеров, лексусов и т.д.
Профайл
Д
Дмитрий
Re: Пирамиды благих намерений
Отправлено: 22.01.15 - 15:16
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Явно заказная статья. "Все обижают сельхозников, все их пытаются обмануть". Сегодня каждый производитель пшеницы имеет портативный влагомер, поэтому можно с уверенностью сказать, что цифры либо выдуманы, либо пробы брались от неоднородной партии, а завысить элеватору влажность на 5-6% не позволит ни один крестьянин. В этом году многие элеваторы вообще не принимали сильно сырое зерно, потому что это нерентабельно и рискованно с точки зрения сохранения качества, а те которые принимали не грязью поливать надо, а благодарить, что помогали сохранить хлеб.
Н
НУР
Re: Пирамиды благих намерений
Отправлено: 22.01.15 - 18:30
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
а это не тот дранчук который в продкорпораци обретался?
3
32132ё
Re: Пирамиды благих намерений
Отправлено: 23.01.15 - 08:58
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Палата предпринимателей считай это таже самая Иволга
а
агроном
Re: Пирамиды благих намерений
Отправлено: 23.01.15 - 09:42
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Матросскин, что за детские вопросы? Что значит зачем протокола испытаний? Даже если я на глаз могу определить и на ощупь - этого к делу не пришлешь )) Для этого нужны результаты исследований лаборатории, сертифицированной государством, в примере Климко это "КазЭкспертиза".

Дмитрий, вас с вашим влагомером на любом ХПП пошлют на 3 буквы. Просто, интереса ради замерить - ради Бога, сколько угодно, но принимают зерно по тем показателям, которые проставляет лаборатория элеватора. Тут хоть тресни. Можно конечно не согласиться написать госинспектору по зерну, только этого инспектора на том же Иволговском элеваторе так же пошлют на 3 буквы. Это реалии жизни. Еще вариант - в суд обратиться, но если суд находится за 200 км., потом мотаться и нервы трепать - себе дороже. К тому же, нужно нанимать юриста, что тоже влетает в копеечку, тогда как у ХПП, элеваторов целые юридические отделы сидят...

С комментарием по НПП согласен - судя по тому, кто там рулит, это отдел Иволги )))
Matrosskin
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
24.01.12
Сообщений:
601
Re: Пирамиды благих намерений
Отправлено: 23.01.15 - 10:45
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
агроном:
Матросскин, что за детские вопросы? Что значит зачем протокола испытаний? Даже если я на глаз могу определить и на ощупь - этого к делу не пришлешь )) Для этого нужны результаты исследований лаборатории, сертифицированной государством, в примере Климко это "КазЭкспертиза".

Вижу понимание того, что здесь знания в агрономии ничего не решают. Они нужны, когда зерно сеешь, растишь, убираешь. Здесь же чисто юридическое поле, а именно гражданско-правовые отношения, то бишь сделка.
Один продает (сдает на хранение) товар, у нас это зерно, другой покупает (принимает на хранение).

Цитата:
агроном:
Тут хоть тресни. Можно конечно не согласиться написать госинспектору по зерну, только этого инспектора на том же Иволговском элеваторе так же пошлют на 3 буквы. Это реалии жизни. Еще вариант - в суд обратиться, но если суд находится за 200 км., потом мотаться и нервы трепать - себе дороже. К тому же, нужно нанимать юриста, что тоже влетает в копеечку, тогда как у ХПП, элеваторов целые юридические отделы сидят...


Ну тогда зачем вообще заниматься сельским хозяйством ведь все вокруг обманывают, посылают на три буквы, т.е. никакого цивилизованного рынка, в итоге будешь сидеть у разбитого корыта. Вы если считаете, что права нарушены, а в суд желания идти нет пишите в уполномоченный госорган жалобу. Если инспектора пошлют, то это будут его сексуальные проблемы, а не ваши, но он должен дать вам мотивированный ответ.


Цитата:
32132ё:
Палата предпринимателей считай это таже самая Иволга

А вот здесь и проявляется конфликт интересов. Но в любом случае, они обязаны оказать вам помощь и "защиту" с их целым "штатом юристов", которые не дают отобрать землю у предпринимателей в парке (правда если глубоко покопаться много будет очень интересен тот факт кому эту землю выделили). Если нет, то все в очередной раз увидят никчемность этой конторки.
Профайл
к
костанаец
Re: Пирамиды благих намерений
Отправлено: 23.01.15 - 12:18
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Matrosskin:
А если г-н Климко всю жизнь работает в сельском хозяйстве, что же он на глаз не может определить влажность зерна, какова натура и т.д.

наработав тот стаж, который имеет г-н Климко, можно "на зуб" определить и влажность и клейковину, а набрав в ладонь горсть зерна сказать примерную "натуру", Конечно это не будут абсолютно точные данные, но с теми, что ставят "отдельные лаборатории" они могут кардинально отличаться. Вот поэтому и приходится делать по 2-3 анализа....
Ответить 

  • Быстрый ответ в эту тему
Комментарии с нецензурными выражениями, оскорблениями, разжигающие межнациональную рознь, рекламой и т.д. строго запрещаются. Будьте вежливыми и сдержанными по отношению к авторам статей и другим комментаторам. Редакция не несет ответственности за содержание комментариев к статьям. О нецензурных и т.п. комментариях cообщайте администратору по почте ng@ng.kz

Оставляя комментарий, Вы автоматически принимаете Соглашение.

Оставить комментарий могут только зарегистрированные пользователи с подтвержденным номером телефона. Ознакомьтесь с Инструкцией и укажите номер в Личных данных.

Ваше имя:
   [ Регистрация ]

максимум 1600 символов (осталось 1600)

:-):-(;-):lol:8-):-o:oops::-P:-x [больше смайликов]

 

Сейчас посетителей на этом форуме: 58, из них зарегистрированных: 1 и гостей: 57
Зарегистрированные пользователи: Гога

Вы не можете создавать темы
Вы не можете редактировать сообщения
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете прикреплять файлы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете удалять сообщения
Вы не можете голосовать

XML / RSS