/ Список форумов » Общие форумы » Обсуждение публикаций
≡ Политик, бизнес-леди, мать - кто нужнее?
 
 
Ответить 
N
Я робот
(Пользователи)
Регистрация:
20.12.07
Сообщений:
48858
Политик, бизнес-леди, мать - кто нужнее?
Отправлено: 05.03.14 - 23:34
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
О причинах, мешающих росту населения в Казахстане
Читать статью

А
АБ
Re: Политик, бизнес-леди, мать - кто нужнее?
Отправлено: 05.03.14 - 23:34
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Материнский капитал, каждый месяц среднюю зарплату матери за каждого ребенка до 18 лет. И женщина-мать распрямится, станет независимой.
г
гость
Re: Политик, бизнес-леди, мать - кто нужнее?
Отправлено: 06.03.14 - 07:34
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
для начала хотя бы молочные кухни вернули, как это было в советское время, декретные выплаты не нищенские, чтоб можно до трех лет с малышом дома заниматься, а не быстрей в садик устраивать, потому, что жить не на что и нужно на работу выходить и место на работе боимся потерять, может это было бы дешевлее чем строить и содержать дет сады.
Моше
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
29.03.13
Сообщений:
4420
Re: Политик, бизнес-леди, мать - кто нужнее?
Отправлено: 06.03.14 - 10:55
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
АБ:
И женщина-мать распрямится, станет независимой.

Постойте, нафига козе баян? А должна ли вообще женщина-мать быть независимой? Эти намерения мне видятся не то, что неправильными, а даже саботажными и преступными. Саботажными против самих же женщин-матерей. Это ложная подмена ценностей, в итоге приводящая к проблемам, описанным в статье.

Поборникам эмансипации, осознанным и неосознанным, видящим лишь форму, но не понимающим суть невдомек, что эмансипация и есть фундаментальная первопричина все бед: женщин, детей, мужей.

Ведь в традиционной, патриархально-консерватиной семье, от модели которой не стоит бы отступать, всегда так было: мать сидит дома, дети-дом-быт. В общностях с сохранившимся традиционным патриархальным укладом так живут до сих пор и не бедствуют, причем где большинство - именно многодетны. Вот много ли вы насчитаете чеченских или осетинских матерей, которые ходят на работу? Вряд ли. Вы можете возразить, что, мол, их мужчины лучше содержат. Бинго! Но они и не занимаются эмансипацией, оставаясь верными патриархальному укладу. Женщины занимаются тем, чем ДОЛЖНЫ заниматься, потому что и их мужчины занимаются тем, чем ДОЛЖНЫ заниматься. И все довольны.

Кому вы хотите подражать в своем стремлении к эмансипации? Скандинавам? Но тут не скандинавы. А. Тойнби, английским историософом, форсировалось такое понятие как "мимикрия", применительной к общностям людей, когда необдуманное подражание приводит к подмене образа. Наше общество, которое уже сейчас захлебывается от проблем разрушенного института семьи - может сколько угодно придумывать "мер", но так и будет крутиться в белечьем колесе.

Что касается сложностей трудоустройва и оплаты женского труда - так тут чисто экономическая составляющая. Большое кол-во женской работы - это не пыльная и не сложная (работа на телефоне, с бумагами, офис-менеджество и т.д.), но фактически низкооплачиваемая работа по вполне объективным причинам.

Или вот предложение по расширениям пособий. Люди нарожают детей - а с моих налогов им плати? Нет, я не жмот, просто это необъективно. Нужно четко чувствовать ту грань, где помощь и меценатство переходит в содержанство и иждивенчество, которое вы предлагаете.

Лучше прививайте своим детям правильные ценности с рождения, тогда не будет следствий. Нужно понимать процессы, где причины могут обнаружиться довольно глубоко.
Профайл
1
1504
Re: Политик, бизнес-леди, мать - кто нужнее?
Отправлено: 06.03.14 - 11:35
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Моше Винницкий:
Вот много ли вы насчитаете чеченских или осетинских матерей, которые ходят на работу? Вряд ли. Вы можете возразить, что, мол, их мужчины лучше содержат.


Вы располагаете точными сведениями, сколько осетинских или чеченских женщин ходят на работу?? Не надо забывать, что у данных наций менталитет совсем другой. Мужчины у них НИКОГДА не бросают своих детей. Они не пьют и не курят. Посмотрите нашу статистику. У нас на 100 женщин -только 10 мужчин, из которых один- запойный, один в сидит в тюрьме, один, прости Господи, гомосексуалист, один "ещё не нагулялся" и т.д. Что делать женщинам??? Вас - одного такого правильного и замечательного, мечтающего видеть женщину ТОЛЬКО женщиной, на всех не хватит. Поверьте: из 10 женщин, тянущих воз семейной жизни, 9 - с удовольствием бы отказались от этого, в пользу своего женского начала.
Моше
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
29.03.13
Сообщений:
4420
Re: Политик, бизнес-леди, мать - кто нужнее?
Отправлено: 06.03.14 - 12:04
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
1504:
Не надо забывать, что у данных наций менталитет совсем другой. Мужчины у них НИКОГДА не бросают своих детей. Они не пьют и не курят. Посмотрите нашу статистику. У нас на 100 женщин -только 10 мужчин, из которых один- запойный, один в сидит в тюрьме, один, прости Господи, гомосексуалист, один "ещё не нагулялся" и т.д.


Здравствуйте, циферки. Да, все верно. Но тут вам ответ по 112-му: "значит с этим народишком что-то не то". У некоторых других то по другому, ага.
А рецепт, один из рецептов исцеления и исправления я описал выше. Прививка правильных ценностей. Даже перенимать не нужно, нужно к ним возвратиться. К патриархально-консервативному укладу семьи. Это большая, гуманитарная работа, которая, конечно, может быть и неподъемной под натиском глобализационных процессов, которые часто и видоизменяют этот самый уклад и систему ценностей людей. Как-то так.
Профайл
1
1504
Re: Политик, бизнес-леди, мать - кто нужнее?
Отправлено: 06.03.14 - 13:22
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Моше Винницкий:
Это большая, гуманитарная работа


А женщинам то что делать?? Не разводите демагогию. В данной статье несколько другой вопрос обсуждается. Начните с ссебя. Привейте в своей семье те ценности, которые посчитаете нужными, а другим дайте возможность решать вопросы, носящие глобальный характер. А если хотите всё-же начать разгребать "авгиевы конюшни", начните со снижения пенсионного возраста для женщин. Если хоть что-то Вы лично сможете сделать ощутимого, кроме как рассуждать здесь о ПРАВИЛЬНОЙ модели семьи, мы (женщины) на Вас молиться будем.
Моше
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
29.03.13
Сообщений:
4420
Re: Политик, бизнес-леди, мать - кто нужнее?
Отправлено: 06.03.14 - 13:59
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
1504:
Не разводите демагогию.

А вот точно также и думают те, кто сидит во власти. Вопрос слишком сложен и глобален для понимания и разгребания? Поэтому проще обозвать это демагогией, типа "ты чо, самый умный штоли?" и "подлечивать" следствия. Пытаясь какие-то там пособия повысить и так далее. Такие это избитые популизмы, на которых как бактерии плодятся новые и новые "народные избранники".

Но, знаете ли, прорванную канализацию тоже можно бесконечно откачивать...

Поймите же, что пункту Е - предшествовали A-B-C-D. И чтобы понять причину Е - нужно понять и другие. Это вопросы социальной политики, глобальные.
Если по вполне объективным причинам нельзя повысить заработную плату женщинам за ту работу, которую они могут делать, если нельзя выделять из бюджета дополнительные средства. Значит проблема в том, что этот вопрос выбора вообще встает. А встает из-за чего? Из-за доморощенной эмансипации (при личном выборе женщины этого) и же вынужденном, из-за такого же извращенного, разрушенного "института семьи".

Разве не о этой самой проблеме выбора, кем быть женщине, статья?

p.s. А пенсионный возраст то тут причем? Женщины-предпенсионного возраста это матери чтоли, которые тянут маленького ребенка? О чем вообще речь? В большинстве стран этот возраст 65 лет.

[Исправлено: Моше Винницкий, 06.03.2014 - 15:31]
Профайл
1
112й
Re: Политик, бизнес-леди, мать - кто нужнее?
Отправлено: 06.03.14 - 15:14
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
По идее мужики должны работать, а женщины сидеть дома и воспитывать детей..
А то детей все больше в детдома сдают..
А мужик, если он мужик, должен женщину, будь то мать или сестра обеспечить..
Иначе не мужик он вовсе..
1
150
Re: Политик, бизнес-леди, мать - кто нужнее?
Отправлено: 06.03.14 - 15:37
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Моше Винницкий:
Женщины-предпенсионного возраста это матери чтоли, которые тянут маленького ребенка?


Всё гораздо глубже. Женщине, что бы заработать деньги на пенсионное обеспечение, приходится, порой жертвовать декретным отпуском, в ущерб, естественно говоря Вашими словами Прививке правильных ценностей и формированию ПРАВИЛЬНОГО мировоззрения подрастающего поколения. А вообще, я бы с Вами поговорила, когда Вы вырастите своё чадо, и проживёте в браке лет, эдак 20-30. Сейчас Вы хороший теоретик, а теория и практика очень часто совершенно разные вещи.
Моше
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
29.03.13
Сообщений:
4420
Re: Политик, бизнес-леди, мать - кто нужнее?
Отправлено: 06.03.14 - 17:58
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
150:
А вообще, я бы с Вами поговорила, когда Вы вырастите своё чадо, и проживёте в браке лет, эдак 20-30.

Это не аргумент, а слив, который, впрочем, засчитан: абсолютно не имеет значения личное соучастие в процессе, который обсуждаем. Ибо, да простит меня Иванов, стащу его фразу с соседней темы (просто как с языка снял) :
"любые теоретические рассуждения основываются на каких-то логических построениях и выводах, а не просто на выдумках или эмоциях".
Ради бога, продолжайте ратовать за популизмы типа "понижение пенсионного возраста/рост пенсий и пособий/увеличение материнского капитала" и т.д. - но ничего и никого, кроме очередной гвардии "народных избранников", взошедших к власти на игре любимых вами популизмов - вы не получите. Неужели за N'ое кол-во лет, которые уже наверное можно изменить двумя с половиной десятками независимого Казахстана, вы это так и не поняли? Каждый, каждый талдычит и обыгрывает одни и те же популизмы, да только ничего не происходит. Болтовня, на которую покупается наивный народишко. Вот и весь расклад.

[Исправлено: Моше Винницкий, 06.03.2014 - 19:05]
Профайл
Т
Татьяна
Re: Политик, бизнес-леди, мать - кто нужнее?
Отправлено: 06.03.14 - 20:00
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
многие работодатели отказываются принимать на работу женщин с маленькими детьми,видите ли ребёнок будет болеть,а у них больничные не приветствуются.Хорошо,когда на помощь приходят бабушки,а если некому сидеть с болеющим ребёнком?Замкнутый круг какой-то.Сидеть с ним дома до 10 лет?
1
1504
Re: Политик, бизнес-леди, мать - кто нужнее?
Отправлено: 07.03.14 - 10:29
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Моше Винницкий:
Каждый, каждый талдычит и обыгрывает одни и те же популизмы, да только ничего не происходит


Тогда зачем же Вы тратите время, строча комменты?? Со своей стороны, позвольте мне эту тему закрыть, поскольку сытый голодного "не разумеет".
М
Молодая мама
Re: Политик, бизнес-леди, мать - кто нужнее?
Отправлено: 07.03.14 - 15:51
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Сижу я в декрете с двумя детьми. До года получаю 13800 и? На семье висит ипотека и коммуналка. Зарплаты мужа не хватает на полноценную продуктовую корзину. Сидит на одних рожках с окорочкой. И рада бы родить ещё, но .... Хочется одеться по-человечески и детям фруктовых витаминов купить. Мечтаю по-скорей на работу выйти, чтоб дома и еда была и одежда на детях не б/ушная.
4
4444
Re: Политик, бизнес-леди, мать - кто нужнее?
Отправлено: 10.03.14 - 16:02
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
112й:
По идее мужики должны работать, а женщины сидеть дома и воспитывать детей..А то детей все больше в детдома сдают..А мужик, если он мужик, должен женщину, будь то мать или сестра обеспечить..Иначе не мужик он вовсе..

+1000
Только иногда вопрос у мужика возникает - когда женщина вся из себя незвисимая и начинает пытаться уазывать мужику как ему лучше делать его дела чтолбы больше соотвествовать своеу статусу. А на хрена мне это надо???? Если ты вся такая из себя самостоятельная -> вперед и с песней будь её только без меня. А уж постирать/погладить приготовить я и сам смогу. (армия школа жизни всему научила)
Ответить 

  • Быстрый ответ в эту тему
Комментарии с нецензурными выражениями, оскорблениями, разжигающие межнациональную рознь, рекламой и т.д. строго запрещаются. Будьте вежливыми и сдержанными по отношению к авторам статей и другим комментаторам. Редакция не несет ответственности за содержание комментариев к статьям. О нецензурных и т.п. комментариях cообщайте администратору по почте ng@ng.kz

Оставляя комментарий, Вы автоматически принимаете Соглашение.

Оставить комментарий могут только зарегистрированные пользователи с подтвержденным номером телефона. Ознакомьтесь с Инструкцией и укажите номер в Личных данных.

Ваше имя:
   [ Регистрация ]

максимум 1600 символов (осталось 1600)

:-):-(;-):lol:8-):-o:oops::-P:-x [больше смайликов]

 

Сейчас посетителей на этом форуме: 72, из них зарегистрированных: 0 и гостей: 72
Зарегистрированные пользователи: Нет

Вы не можете создавать темы
Вы не можете редактировать сообщения
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете прикреплять файлы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете удалять сообщения
Вы не можете голосовать

XML / RSS