/ Список форумов » Общие форумы » Свободные темы
≡ Про кириллицу и латиницу
Новые сообщения • Поиск
 
 
Ответить Новый топик
Куратор темы: Валентин
ТАНОМИ
Re: Про кириллицу и латиницу




Отправлено: 04.03.18 - 15:53
Комментарий удален модератором.

§ Медный
Re: Про кириллицу и латиницу
Медный


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 2444
Регистрация: 21.03.17
Отправлено: 04.03.18 - 17:11 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Валентин:

есть дебаты данного субъекта с женщиной, по этому же поводу... он походу в школе с бывалым водился :lol:
Профайл

§ Медный
Re: Про кириллицу и латиницу
Медный


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 2444
Регистрация: 21.03.17
Отправлено: 05.03.18 - 20:50 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования


снова наш любимец
:-)
Профайл

§ Медный
Re: Про кириллицу и латиницу
Медный


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 2444
Регистрация: 21.03.17
Отправлено: 14.03.18 - 18:55 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования


денег для изучения казахского языка нет, мессир!
а английский в школах продвигают, курсы организуют, печатают метод. материалы - за спасибо? :-x

4000 экземпляров это успех "на безрыбьи" :oops:

Извиняюсь конечно, но дядька в конце сказал, что казахская культура в Казахстане, это культура "селюков" (считай дословно) :-x
я с ним не согласен

[Исправлено: Медный, 14.03.2018 - 20:04]
Профайл

§ Валентин
Re: Про кириллицу и латиницу
Валентин


(Уважаемые пользователи)
Сообщений: 7443
Регистрация: 23.12.06
Отправлено: 15.03.18 - 17:27 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Медный:
Извиняюсь конечно, но дядька в конце сказал, что казахская культура в Казахстане, это культура "селюков" (считай дословно)
я с ним не согласен


А с чем не согласен именно?

На мой взгляд, это очень заметно - что когда говорят про национальную культуру, всегда подразумевается "возврат к истокам" и дремучий ревизионизм.
Профайл

§ Медный
Re: Про кириллицу и латиницу
Медный


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 2444
Регистрация: 21.03.17
Отправлено: 15.03.18 - 23:17 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Валентин:
А с чем не согласен именно?

Несогласен с тем что: то что выдают за "культуру" является истинной культурой.
По мне культура не является застывшим слепком древних времён...
следовательно. Казахи живущие в городе являются носителями казахской культуры.

Или у нас тут деление с присутствием "реднеков", "диксилэнда" и тру-носителями культуры?
Собственно, вопрос ёмкий, и тезисно я попробовал ответить :-)
Профайл

§ Валентин
Re: Про кириллицу и латиницу
Валентин


(Уважаемые пользователи)
Сообщений: 7443
Регистрация: 23.12.06
Отправлено: 18.03.18 - 22:07 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Так здесь вопрос решается в лоб - что назначат настоящей культурой, то ей и будет считаться.

Всех несогласных мягко пожурят и моментально отодвинут от всех кормушек и хлебных мест.
Поэтому национальная интеллигенция будет биться у корыта изо всех сил, зубами и когтями выказывая кто из них самый национальный.

Разногласия в вопросе того, что именно назначено национальной культурой - есть? :)
Профайл

§ Валентин
Re: Про кириллицу и латиницу
Валентин


(Уважаемые пользователи)
Сообщений: 7443
Регистрация: 23.12.06
Отправлено: 19.03.18 - 11:11 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Неплохая заметка на тему в двух частях:

https://www.ritmeurasia.org/news--2018-03-14--latinizacija-v-kazahstane-alea-jacta-est-i-35392
https://www.ritmeurasia.org/news--2018-03-16--latinizacija-v-kazahstane-alea-jacta-est-ii-35433

Цитата:

С момента издания упомянутого указа президента адептами национал-патриотических идей начал активно продвигаться тезис о том, что латинизация алфавита казахского языка – не проблема русскоязычного населения страны с такой примерно мотивацией: «Вам-то что? Вы не стремились изучить казахский в кириллице, не будете знать его и в латинице! Какая разница, на каком алфавите молчать!»

Этот, на первый взгляд, не лишенный логики аргумент на самом деле весьма опасен, поскольку содержит в себе непрозрачный намек на некоторую социальную ущербность достаточно солидного числа граждан страны. То есть вопрос выбора графики алфавита становится еще одной разделительной линией в и без того не слишком однородном казахстанском социуме.

О том, что подобная ситуация чревата ущербом не только для русскоязычной части населения, но и для представителей титульной нации, высказался профессор Актюбинского регионального государственного университета имени К. Жубанова Амангельды Айталы. В целом приветствуя переход казахского языка с кириллицы на латиницу в качестве «одного из главных моментов деколонизации и освобождения от навязанного колонизаторами алфавита», он констатировал, что в настоящий момент около 700 тысяч казахстанских детей, одна треть из которых этнические казахи, обучаются в русских школах. И с учетом неминуемого адаптационного периода введения нового алфавита конкурентоспособность таких школ может существенно возрасти.

«Выбор языка обучения – конституционное право гражданина. В пользу русских школ, располагающих стабильными учебниками и другой учебно-методической литературой в отличие от казахских школ, перешедших к латинице, может измениться и выбор родителей в отношении учебы детей» – так сформулировал профессор один из возможных «побочных» эффектов лингвистической инновации.
Профайл

§ Валентин
Re: Про кириллицу и латиницу
Валентин


(Уважаемые пользователи)
Сообщений: 7443
Регистрация: 23.12.06
Отправлено: 06.04.18 - 20:23 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Министерство образования и науки опубликовало проект приказа об утверждении графика перехода алфавита казахского языка на латинскую графику до 2025 года в образовательных учреждениях, передает Tengrinews.kz.

Публичное обсуждение проекта продолжится до 20 апреля 2018 года.

Документ опубликован на портале "Открытые НПА".
Согласно графику, с 2019 по 2025 год планируется организовать курсы повышения квалификации учителей организаций общего среднего образования с учетом перехода на латинскую графику. В ведомстве рассчитывают, что курсы пройдут более 192 тысяч учителей.

Планируемый график перехода обучения на латинскую графику:

0, 1 классы - 2020 год
0, 1 плюс 2 класс - 2021 год
0, 1, 2 плюс 3 класс - 2022 год
0, 1, 2, 3 плюс 4 класс - 2023 год
0, 1, 2, 3, 4 плюс 5-9 классы - 2024 год
0, 1, 2, 3, 4, 5-9 плюс 10, 11 классы - 2025 год

https://tengrinews.kz/kazakhstan_news/opublikovan-grafik-perehoda-kazahstanskih-shkol-na-latinitsu-341521/
Профайл

§ Валентин
Re: Про кириллицу и латиницу
Валентин


(Уважаемые пользователи)
Сообщений: 7443
Регистрация: 23.12.06
Отправлено: 05.06.18 - 22:06 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
А вот совершенно напрасно заглохла тема.
Но у меня появились свободные полчаса!
Давайте же сравним, что нам обещали авторы прогрессивной реформы, что получилось, что сбылось, а что нет!

http://inozpress.kg/news/view/id/52540

1. Алфавит будет использовать стандартные 26 букв латинского алфавита, без крючков и закорючек

"Я говорил, чтобы не было крючков, чтобы сразу в компьютер можно было поставить. У них есть крючки, точки, какие-то запятые. Есть восемь букв чисто казахских звуков — вот их надо изобразить. В этом весь вопрос" © Н.А.Назарбаев

Не получилось.



"Сразу в компьютер" поставить нельзя, набрать просто так нельзя.
Ни на компьютере, ни на телефоне - нужна новая раскладка, новое приложение на смартфоне, новая клавиатура или наклейки на клавиатуру. На данный момент - "разработана" только клавиатура для Android, насколько я знаю.

2. Возможность для казахскоязычного населения Казахстана быстрее овладеть доминирующим в мире английским языком

Изначально бред, но теперь даже ссылаться на "у нас те же самые буквы" уже нельзя.

Не получилось.

3. Улучшить взаимоотношения с проживающими в 48 странах мира этническими казахами.

Проживающие в 48 странах мира этнические казахи пишут на арабской вязи/латинице кто во что горазд.

Не получилось.

4. С помощью латинской графики можно точнее передавать специфические звуки казахского языка.

См. картинку выше - было по символу на каждый звук, включая специфические, теперь некоторые обозначают сразу два звука, а на некоторые звуки нужно два символа.

И где точнее?

Не получилось.

5. Поможет казахскоязычным гражданам страны лучше разбираться в стремительно развивающихся компьютерных технологиях

[вздыхает]

Я тут недавно видел опрос на тему "видите ли вы разницу между фактами и оценочными суждениями?".
Похоже, большинство не видят.

Так вот, "алфавит будет использовать стандартные 26 букв латинского алфавита, без крючков и закорючек" это факт, который оказался ложным.
А "Поможет казахскоязычным гражданам страны лучше разбираться в стремительно развивающихся компьютерных технологиях" - оценочное суждение, недоказуемое и неясно на чём основанное.

В целом, получилось забавно, да.
Что не мешает с пеной у рта продолжать доказывать успешность проекта :)

И в очередной раз добавлю: http://abai.kz/post/8332

Выжимка:

Цитата:
В то же время, следует четко осознавать наличие серьезнейших рисков, связанных с осуществлением данного проекта: в случае неудачи реформы алфавита по «узбекскому сценарию», последствия для развития государственного казахского языка - и, как следствие, для развития казахстанского общества в целом, - могут оказаться крайне негативными.

Реформа алфавита в процессе своего осуществления создаст наибольшее количество реальных трудностей именно для той части этнических казахов, которые грамотны на родном языке (на действующем кириллическом алфавите), и активно используют его в своей профессиональной/учебной деятельности.

Иначе говоря, в случае, если перевод казахского языка на латиницу не будет достаточно обеспечен материально и методически - и, как следствие, будет проводиться непоследовательно, - возникает серьезный риск деквалификации существующего социального слоя граждан, грамотных на казахском языке, с тяжелейшими дальнейшими последствиями для развития языка в целом.

Иначе говоря, в случае принятия решения в пользу реформы алфавита, его реализация должна осуществляться с полной ответственностью, в достаточно сжатые сроки (не более 10 лет), и под полным, пошаговым контролем со стороны высшего руководства РК - примером должна послужить успешная реализация проекта по строительству новой столицы РК, г. Астаны. Активнее всего работа по обучению новому алфавиту должна проводиться в казахскоязычной среде.

Параллельно с этим необходимо реальное достижение цели, намеченной в Послании Президента Н.А. Назарбаева за 2011 г. - полное (100%) овладение выпускниками русскоязычных общеобразовательных школ государственным языком в течение ближайших 10 лет.


Как-то так.
Профайл
Ответить Новый топик
Быстрый ответ в эту тему
Комментарии с нецензурными выражениями, оскорблениями, разжигающие межнациональную рознь, рекламой и т.д. строго запрещаются. Будьте вежливыми и сдержанными по отношению к авторам статей и другим комментаторам. Редакция не несет ответственности за содержание комментариев к статьям. О нецензурных и т.п. комментариях cообщайте администратору по почте ng@ng.kz

Оставляя комментарий, Вы автоматически принимаете Соглашение.

Оставить комментарий могут только зарегистрированные пользователи с подтвержденным номером телефона. Ознакомьтесь с Инструкцией и укажите номер в Личных данных.

Ваше имя:
   [ Регистрация ]

максимум 1600 символов (осталось 1600)

:-):-(;-):lol:8-):-o:oops::-P:-x [больше смайликов]

 

Сейчас посетителей на этом форуме: 13, из них зарегистрированных: 2 и гостей: 11
Зарегистрированные пользователи: Vital, drakon

Вы можете создавать темы
Вы не можете редактировать сообщения
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете прикреплять файлы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете удалять сообщения
Вы можете голосовать

XML / RSS

Авторизация
Реклама
  
 

Сейчас на сайте
Гостей: 81
Пользователей: 2
Всего: 83

Вы гость здесь
^ Наверх