/ Список форумов » Общие форумы » Обсуждение публикаций
≡  Назарбаев рассказал, почему "у казахов не получится" строить демократию как на Западе
 
 
Ответить 
N
Я робот
(Пользователи)
Регистрация:
20.12.07
Сообщений:
49056
Назарбаев рассказал, почему "у казахов не получится" строить демократию как на Западе
Отправлено: 12.04.18 - 14:30
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Нурсултан Назарбаев рассказал, что думает о демократии в западных странах, и насколько она подходит для Казахстана. Он отметил, что именно сейчас наша страна не может перенимать ту демократию, которая есть в Америке.
Читать новость

n
nik58
Re: Назарбаев рассказал, почему "у казахов не...
Отправлено: 12.04.18 - 17:11
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Граждане лишены всякого участия в издании законов, обсуждении их, предложении новых, требовании отмены старых. Они лишены всякого права требовать отчёта от чиновников, проверять их действия, обвинять пред судом. Граждане лишены даже права обсуждать государственные дела: они не смеют устраивать собрания или союзы без разрешения тех же чиновников. Чиновники являются, таким образом, в полном смысле слова безответственными; они составляют как бы особую касту, поставленную над гражданами. Безответственность и произвол чиновников и полная безгласность самого населения порождают такие вопиющие злоупотребления власти чиновников и такое нарушение прав простого народа, какое едва ли возможно в любой европейской стране
Владимир Ильич Ульянов ( Ленин )
Г
Гость
Re: Назарбаев рассказал, почему "у казахов не...
Отправлено: 12.04.18 - 17:32
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
nik58:
Владимир Ильич Ульянов ( Ленин )

Хех..
Слова еще одного Величайшего в истории человечества Понта Понтовича, при правлении и династии которого погибло более 55ти миллионов граждан созданного им государства?
За которое они заплатили кровью?
Серый волк
(Полноправные пользователи)
Откуда:
В двух пальцах от дома на глобусе
Регистрация:
19.08.08
Сообщений:
12434
Re: Назарбаев рассказал, почему "у казахов не...
Отправлено: 12.04.18 - 17:56
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
112:
Пока у нас демократии не будет в голове,

У тебя в голове будет то, что тебе туда положат, плюс немного ветром надует. :lol:

Баланс этой головы зависит только от того насколько в неё вкладывают, заполняя пустоты. Будут меньше вкладывать - будет больше надувать. Причем не всегда полезных опилок с пылью!

Что касается Назарбаева, то у него все намного проще. И читается легко. Просто остался очень узкий коридор для действий, в который он загнал себя сам.

Такого заявления о демократии и именно в таком ключе можно было ждать давно.
В нем прогнозируемы даже буквы, а не слова!
:lol:
Все господа, делавшие подобные завяления делали это раньше. Намного!
Лень собирать высказывания в первоисточниках, но я их отлично помню!

Краткий список, кому не подходила демократия и они заявляли об этом. (заметить нужно большинство их теперь относится только к истории)

Ливия - самый яркий пример с очень неподходившей демократией! Каддафи прямо так и говорил об отдельном пути от демократии.

Ираку - демократия очень не подходила! Настолько сильно, что Саддама пример прямо для учебников!

Далее можно привести целый букет среднеазиатских режимчиков, которым не подходило, с их друзьями по другую сторону Каспия. Всякие Туркменбаши, Узбекбаши, Алиевы, Киргизии. Всем им не подходило ни разу. И все они рано или поздно об этом толкали речи! Где они все теперь? Мы даже не вспоминаем об африканских, или об Чаушесках всяких. Всех этих упырей Мугабе перечислять буквы в форуме кончатся!
:lol:
Всем им не подходила демократия!
:lol:

Причина простейшая!
Она проста как монета.
У всех цивилизованных стран есть только один путь развития!
Эти страны построили разные механизмы достойной жизни и политического устройства, которые резко отделяют все развитые страны от тех, которым демократия не подходит!

Норвегия, Швеция, Финляндия, Дания, Германия, и далее по глобусу до благополучной степной Австралии и Новой Зеландии - эти страны выгодно отличаются от тех, кому "не подходит".

И самое интересное не в уровне жизни и её удобстве!
Ни одной страны из этого списка нет в прошлом! Они все живы и устойчивы!
В то же время где находятся Мугабе, Каддафи, Саддамы, Чаушески, туркменские, киргизские, узбекские и прочие чучхе, всем известно. В одном месте, и все их страны, которым не подходила демократия были в одном нищем и бесправном месте! Они рухнули бы и без всякого вмешательства!

Учите законы развития общества! Они оказались точны на 95%

Путь стран, лидеры которых заявляли о неподходящей демократии очень скользок и опасен. Об этом не только история говорит, но и статистика. Большинство лидеров этих стран кончило очень плохо! А их страны в прозябании и на задворках экономики.

Есть ещё одна сопутствующая вещица!
Качественное развитие, которое именуют демократией, предполагает качественные и рабочие институты власти! Не коррумпированные, с качественной работой, и наконец сменяемые!!!
Вот тут то и обнаруживается тот коридор, в который загнал себя Назарбаев!
Если строить цивилизованное общество, то нужно строить его полностью!
От самого низа до верха. В таком обществе не может быть места ни одному бездарному коррупционеру ни в одной даже затоболовской шарашке акимата!

Феномен Назарбаева не только в его умелом лавировании между политическими глыбами.
Но и в том, что выстроив свою несменяемую вертикаль, он позволяет существовать в ней и насквозь коррумпированным и некомпетентным представителям на местах, деяния которых мы ну очень прекрасно видим по каждому номеру газеты!
И устоять в эта конструкция может только благодаря нефтегазовой подушке!
Опять же в историю и статистику! Алиев-Назарбаев-Туркменбаши. Вот три примера.
Благодаря этой подушке для Туркменбаши всё закончилось естественным путём.
Только ресурсы уже сильно не Туркмении, а небольшая страна просто собирает ренту с тех, кто их выкачивает!
Самое забавное, что именно этими несколькими абзацами объясняется существование всего в государстве. Включая даже наличие убогих и некомпетентных обитателей акимата!
В стране которой не нужны развитие и демократия, не нужны и качественные элементы управления. Это аксиома - проверенная законами развития и великим множеством примеров подтвержденная!
:-)

Цитата:
Президент привёл в пример протестантов, у которых "каждый отвечает сам за себя". Брат занимает деньги брату только в виде кредита, дети в 16 лет уходят из дома и заботятся о себе сами. Нурсултан Назарбаев считает, что у казахов "так не получится", Источник:


Господин президент только умалчивает о совсем "социализме" (нечто ему очень наверное знакомое) в развитых странах. :-)
В Финляндии каждый ребенок с рождения получает ежемесячно lapsilisä пособие на ребенка,, в размере около ста евро. Доплата немного увеличивается на каждого следующего рожденного в семье младенца и выплачивается до достижения ребенком 17 лет.
Эти деньги можно тратить в любой момент. Но у финов в последние годы сложилась традиция собирать на счету и к окончанию школы у ребёнка может оказаться школы отдать сыну или дочери приличную сумму — около € 20 тысяч.
Кто-то отправляется в путешествие длиной в полгода, кто-то кладет в банк под проценты, а кто-то использует в качестве первого взноса по кредиту за собственное жилье. В столичном регионе Финляндии дети стремятся поскорее отделиться от родителей, и возможностей сделать это у них гораздо больше, чем в Казахстане, или в России. В сельской местности дети часто живут в одном доме с родителями и после совершеннолетия.
:lol:

В Эстонии, которой заметим очень подходит демократия, :lol:
С 1 июля 2017 государство выплачивает семейное пособие в размере 300 €. По-прежнему действуют детские пособия, составляющие 50 € на первого ребёнка, 50 € на второго ребёнка и 100 € на третьего ребёнка!



Но в голову нашего 112-го закладывают совсем другое!
;-)
Профайл
Г
Гость
Re: Назарбаев рассказал, почему "у казахов не...
Отправлено: 12.04.18 - 18:20
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Серый волк:
Алиев-Назарбаев-Туркменбаши. Вот три примера.

То есть твой президент тебе в голову надул что он лучше как то нашего?
Серый волк
(Полноправные пользователи)
Откуда:
В двух пальцах от дома на глобусе
Регистрация:
19.08.08
Сообщений:
12434
Re: Назарбаев рассказал, почему "у казахов не...
Отправлено: 12.04.18 - 18:24
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Но нужно отметить, что при всём этом, местным акиматам и их обитателям, и всем прилипшим к ресурсам и бюджетам, обеспечивается очень комфортное гниение в условиях власти без демократии!
Мафынки за 30 миллионов для самых бездарнейших в мире бездельников в местных акиматах у которых даже в голове не шевелится ямы на дороге заделать?
Да пожалуйста!!! Сколько угодно и каждому! У нас же нет демократии! :lol: :lol:

Вырубить скверик ценных и мало оставшихся в городе деревьев под жральню богатого урода? Да сколько угодно! У нас же нет демократии!
:lol: :lol:

Продать городское имущество? Детские сады, библиотеки, кинотеатры, книжные магазины? Барыжить на спиливании последних в некогда зелёном городе деревьев, осваивая бюджет?
Вляпать гранитные бордюры на пути кортежа и испоганить тротуары в ходе реконструкции??
Да пожалуйста! У нас же нет демократии! :lol: :lol:
У нас несменяемые и неподотчетные жителям чиновники временщики!
Вот что кроется только видимого с первого взгляда поверхностного!
А крах экономики и условия жизни гетто для людей мало сравнимое с цивилизованными странами - это намного менее видимые подводные камни!

Цитата:
"Внедрите демократию как у нас, как в Америке, как на западе". Мы казахи, мы не американцы Источник:

Только получившие качественное образование казахи, хотят жить в цивилизованных странах. С демократией. ;-) И возвращаться не планируют. Им там комфортнее в свободных условиях.
Цитата:
Здесь же президент отметил необходимость для Казахстана строить несырьевую экономику. Он считает, что страна достигла того уровня, когда уже способна заниматься инновациями и индустриализацией. Источник:

Сначала выстраивают цели! Построить свободное развитое общество! Затем под эти цели выстраивают законы, грамотное управление, людей!
А при том, что выстроено, получиться могут только очередные гранитные бордюрины и закопанный и растащенный бюджет! Потому, что вся деятельность этих бездарностей всё равно будет как с пресловутыми гранитными бордюринами. Только с инновациями и индустриализациями получится ещё хуже, потому как у них иные цели и разбираются они в инновациях ещё хуже, чем с пресловутыми бордюринами! :lol:
:-)

Я не увидел в этом послании ни одного стимула сделать страну лучше и изменить к лучшему!
Наоборот, отчётливо видно, что эти убогие управленцы, растащившие села полностью и прущие всё в городах, озабоченные только путями кортежа и осваиванием бюджетов, с попутной ономастией всего что попадётся, устраивают!
И им очень не нравится демократия!
:lol: :lol: :lol:
Профайл
сайлау курманов
(Полноправные пользователи)
Откуда:
рудный
Регистрация:
02.07.12
Сообщений:
6851
Re: Назарбаев рассказал, почему "у казахов не...
Отправлено: 12.04.18 - 18:48
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
серому - аплодирую стоя !
Профайл Посетить вебсайт
н
новичёк
Re: Назарбаев рассказал, почему "у казахов не...
Отправлено: 12.04.18 - 18:54
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Можно только добавить, что и подрядчиков находят так сказать соответствующих, себя дополняющих. Браво!
Т
ТАНОМИ
Re: Назарбаев рассказал, почему "у казахов не...
Отправлено: 12.04.18 - 19:31
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:"Моего друга, покойного друга Ли Куан Ю (первый премьер-министр Республики Сингапур. – Авт.) Друг то хороший! Только слабо быть таким же!


Ли Куан Ю известен фразой: "Чтобы побороть коррупцию, начните с того, что посадите трех своих друзей. Вы знаете, за что, и они знают".
Он действительно начал с того, что создал специальный антикоррупционный орган, который в народе называли "Бюро по расследованию заразной жадности". Оно было наделено авторитарными полномочиями: без суда могло задерживать и обыскивать подозреваемых и проверять их счета.
Проверки проходили даже члены семьи Ли и его соратники. Один из самых громких случаев произошел в 1987 году с министром развития Те Чин Вангом, который, к тому же, являлся старым соратником и другом премьера. Было установлено, что он получил две взятки — в размере полумиллиона сингапурских долларов. Узнав о расследовании, Ванг написал премьеру записку и покончил с собой. "Как порядочный джентльмен, я должен заплатить самую высокую цену за ошибку", — говорилось в послании, которое премьер зачитал с трибуны парламента. Это стало знаком для многих других высокопоставленных коррупционеров, и многие бежали из страны. Но есть и те, кто до сих пор отбывает сроки в тюрьме за взятки.

"Характер", рахмет за ссылку!
3
37
Re: Назарбаев рассказал, почему "у казахов не...
Отправлено: 12.04.18 - 19:44
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
112:
Хм..
Чтобы не быть голословными, давайте начнем хотя бы с себя..
Давайте выберем редактора Нашей Газеты, журналистов

Давайте выбирем трол... ой профессиональных комментаторов! :-)
s
ss
Re: Назарбаев рассказал, почему "у казахов не...
Отправлено: 12.04.18 - 21:16
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Главное нету войны как у соседей, воюют с братьями вот и получите санкции ! а мы и за них страдаем!!! привязались к нам!!! давно надо как украина на запад поварачиваеть ! правильно Назарбаев путь туда держит!!!
v
vbn
Re: Назарбаев рассказал, почему "у казахов не...
Отправлено: 12.04.18 - 21:16
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
зато latiniцу ввели, красавцы!
Г
Гость
Re: Назарбаев рассказал, почему "у казахов не...
Отправлено: 12.04.18 - 21:53
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
37:
Давайте выбирем трол... ой профессиональных комментаторов!

Ну профессиональные комментаторы мы тут все, и даже ты, скрывающийся под масками анонимных ников..
Но мы не при должности так сказать..
Так что выбирать нечего..
А вот наш народ комментаторский, имеет ли право выбрать себе начальника или выберет право быть как его там, ну не холопом, но хорошим так сказать Нурлыкуном?
н
новичёк
Re: Назарбаев рассказал, почему "у казахов не...
Отправлено: 12.04.18 - 22:42
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
vbn:
зато latiniцу ввели, красавцы!

когда только заговорят на ней неясно, окончательные сроки не установлены! :lol:
б
безумец
Re: Назарбаев рассказал, почему "у казахов не...
Отправлено: 12.04.18 - 23:28
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
20 лет назад слова о демократии в стране ласкали наши уши,,земля,ее недра,власть - принадлежат свободному народу,именно так диктовала Конституция,,мощные державы стали партнерами по выкачиванию добра,,потом пришла ипотека,кредиты,которые в состоянии выплатить только те ,кто ими и распоряжается,село поставили на колени городские фермеры,абитуриенты стали валить из страны - кто с мозгами для себя не увидели перспектив,, ,15 лет обучали экономистов и юристов - это приносило доход,но оказалось,что теперь нужны не они,а технари с компьютерными знаниями,,нам до демократии далеко,как до Китая пешком,,хотя Китай за бугром - просто нужно сделать шаг
peshexod
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
25.06.13
Сообщений:
4121
Re: Назарбаев рассказал, почему "у казахов не...
Отправлено: 13.04.18 - 00:07
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
у казахского народа свои традиции, и он не может за один день перешагнуть через тысячелетний порядок

Вот именно, у нас свой путь.
Не может общество от феодально-байскокого к демократическому рвануть.
Просто не было пока в истории, или будем первыми?
Профайл
Ответить 

  • Быстрый ответ в эту тему
Комментарии с нецензурными выражениями, оскорблениями, разжигающие межнациональную рознь, рекламой и т.д. строго запрещаются. Будьте вежливыми и сдержанными по отношению к авторам статей и другим комментаторам. Редакция не несет ответственности за содержание комментариев к статьям. О нецензурных и т.п. комментариях cообщайте администратору по почте ng@ng.kz

Оставляя комментарий, Вы автоматически принимаете Соглашение.

Оставить комментарий могут только зарегистрированные пользователи с подтвержденным номером телефона. Ознакомьтесь с Инструкцией и укажите номер в Личных данных.

Ваше имя:
   [ Регистрация ]

максимум 1600 символов (осталось 1600)

:-):-(;-):lol:8-):-o:oops::-P:-x [больше смайликов]

 

Сейчас посетителей на этом форуме: 115, из них зарегистрированных: 1 и гостей: 114
Зарегистрированные пользователи: maxsaf

Вы не можете создавать темы
Вы не можете редактировать сообщения
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете прикреплять файлы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете удалять сообщения
Вы не можете голосовать

XML / RSS