Список форумов » Общие форумы » Обсуждение публикаций
Избавиться от трудовых книжек планируют в Казахстане
Избавиться от трудовых книжек планируют в Казахстане
N
Избавиться от трудовых книжек планируют в Казахстане
Отправлено: 21.11.17 - 13:02
Переведенные в электронный формат трудовые договоры позволят исключить бумажные трудовые книжки, получить информацию о формальной занятости граждан, которая будет включать только дату заключения договора, вести профиль работника в онлайн-режиме и подтверждать его компетенцию
Читать новость
Читать новость
Н
Ник
Re: Избавиться от трудовых книжек планируют в Казахстане
Отправлено: 22.11.17 - 08:24
Отмена трудовых книжек- это полнейший бред, эту тему даже поднимать не стоило. по тому что когда коснется дело оформления пенсии вы ничего не докажете 200%, так как наши "Специалисты" не сохранят и половины ваших данных. Человек который поднял эту тему не понимает всей серьезности ситуации в виду того что у него з/п позволяет видимо не думать о пенсии, либо ему глубоко не интересно что получится в итоге либо он преследует какие нибудь иные цели данным постановлением, например личное обогащение. Люди-это бред с ума сшедшего, если это произойдет, на пенсии все будем дружно сосать лапу.
Re: Избавиться от трудовых книжек планируют в Казахстане
Отправлено: 22.11.17 - 08:56
Цитата:
Тем кто выйдет на пенсию в 2039 (это в случае, если человек 1976 г.р. и начал работать в 1998) - тем не нужно будет ничего доказывать. Только возраст и сумма на пенсионном счете.
А в первое время, если введут электронный учёт трудовых договоров, всё равно по инерции будут и бумагу заполнять. Ярчайший пример недоверия к электронике можно наблюдать в 59 аптеке на Наримановке - там, при оплате банковской карты, аптекари в большую толстую тетрадь вручную записывают каким терминалом и карта какого банка обслуживалась. И, вроде, время даже записывают. Меня это всегда улыбает.
[Исправлено: Victor Yang, 22.11.2017 - 10:01]
Ник:
по тому что когда коснется дело оформления пенсии вы ничего не докажете 200%
по тому что когда коснется дело оформления пенсии вы ничего не докажете 200%
Тем кто выйдет на пенсию в 2039 (это в случае, если человек 1976 г.р. и начал работать в 1998) - тем не нужно будет ничего доказывать. Только возраст и сумма на пенсионном счете.
А в первое время, если введут электронный учёт трудовых договоров, всё равно по инерции будут и бумагу заполнять. Ярчайший пример недоверия к электронике можно наблюдать в 59 аптеке на Наримановке - там, при оплате банковской карты, аптекари в большую толстую тетрадь вручную записывают каким терминалом и карта какого банка обслуживалась. И, вроде, время даже записывают. Меня это всегда улыбает.
[Исправлено: Victor Yang, 22.11.2017 - 10:01]
б
буд пенс
Re: Избавиться от трудовых книжек планируют в Казахстане
Отправлено: 22.11.17 - 08:57
Цитата:
я к этому готов. так что осталось дожить только.
но генер по стране отменил бы повышение женщина с 1 .01.18
тогда бы согласен на памятник из золота высотой 10 метров.
кто нибудь представляет как найти работу в 60 лет?
Ник:
на пенсии все будем дружно сосать лапу.
на пенсии все будем дружно сосать лапу.
я к этому готов. так что осталось дожить только.
но генер по стране отменил бы повышение женщина с 1 .01.18
тогда бы согласен на памятник из золота высотой 10 метров.
кто нибудь представляет как найти работу в 60 лет?
Ю
ЮКА
Re: Избавиться от трудовых книжек планируют в Казахстане
Отправлено: 22.11.17 - 09:28
Смысла в трудовых книжках уже сейчас нет. Десятки безработных, либо рабочих с мизерной зарплатой, через "купленную" ТОО кидает в течении предпенсионных трех лет некоторую сумму в пенсионный фонд, приносит справку о высоких доходах и потом получает пенсию как-будто он всю жизнь министром работал. Кто-то достоверность проверять будет? Кого поймали? Кого наказали? Не переживайте, также и потом купите себе справку по желаемому доходу и не важно сохранится Ваша электронная информация или нет.
М
Маркс
Re: Избавиться от трудовых книжек планируют в Казахстане
Отправлено: 22.11.17 - 09:35
Цитата:
Вы с Бывалым напоминаете Людвига Аристарховича из Нашей Раши. Вы так искренне удивляетесь, как путешественники во времени, прибывшие из далекого будущего и не понимающие, что тут творится. Вы хоть иногда глаза-то открывайте. Мир он немного шире вашего коридора "дом-машина-работа". И если лично ваши карточки никто ни разу не взламывал, то это отнюдь не означает, что этого не бывает, просто до вас очередь еще не дошла. При существующем бардаке и отсутствии специалистов, когда базы данных валятся как карточные домики в ураган, продаются направо и налево, доверять электронике может только очень наивный человек.
Порой внутри организации не могут навести порядок с трудовыми книжками, оцифровать записи без ошибок, а что говорить о каком-то потустороннем центре. Нет, если есть желание, пусть где-нибудь в облаках ведут все документы в электронном виде, но и в бумаге пусть оставят. "Мне! Трудовую книжку - мне. Она мне сердце согреет, когда в собес полезем." (c) Шарапов.
Victor Yang:
Неужели никто не получает зарплату на банковские карточки?
Неужели никто не получает зарплату на банковские карточки?
Вы с Бывалым напоминаете Людвига Аристарховича из Нашей Раши. Вы так искренне удивляетесь, как путешественники во времени, прибывшие из далекого будущего и не понимающие, что тут творится. Вы хоть иногда глаза-то открывайте. Мир он немного шире вашего коридора "дом-машина-работа". И если лично ваши карточки никто ни разу не взламывал, то это отнюдь не означает, что этого не бывает, просто до вас очередь еще не дошла. При существующем бардаке и отсутствии специалистов, когда базы данных валятся как карточные домики в ураган, продаются направо и налево, доверять электронике может только очень наивный человек.
Порой внутри организации не могут навести порядок с трудовыми книжками, оцифровать записи без ошибок, а что говорить о каком-то потустороннем центре. Нет, если есть желание, пусть где-нибудь в облаках ведут все документы в электронном виде, но и в бумаге пусть оставят. "Мне! Трудовую книжку - мне. Она мне сердце согреет, когда в собес полезем." (c) Шарапов.
Re: Избавиться от трудовых книжек планируют в Казахстане
Отправлено: 22.11.17 - 09:48
недавно ради интереса заказал в цоне кредитную историю.полсотни запросов от всяких кому не лень интересовались моей платежеспособностью . а подлющая мани-мэн выставила меня в неблаговидном свете . вот сижу и размышляю как быть . хотя в принципе пошлю я их всех чупа-чупс пососать.
Re: Избавиться от трудовых книжек планируют в Казахстане
Отправлено: 22.11.17 - 10:20
Цитата:
Поначалу так и будет. Только потом, даже работник, убедившись в её бесполезности, не станет ставить о ней вопросы.
Маркс:
если есть желание, пусть где-нибудь в облаках ведут все документы в электронном виде, но и в бумаге пусть оставят.
если есть желание, пусть где-нибудь в облаках ведут все документы в электронном виде, но и в бумаге пусть оставят.
Поначалу так и будет. Только потом, даже работник, убедившись в её бесполезности, не станет ставить о ней вопросы.
М
Маркс
Re: Избавиться от трудовых книжек планируют в Казахстане
Отправлено: 22.11.17 - 10:31
Цитата:
Трудно представить себе обеспечение синхронности ведения этих данных. Это может сделать только г-н Бывалый с его необыкновенно развитым мозговым аппаратом. Ведь в этом вопросе нельзя забывать о предстоящих трудностях, создаваемых недремлющими ономастами и реализацией программы перехода на латиницу.
Victor Yang:
Поначалу так и будет. Только потом, даже работник, убедившись в её бесполезности, не станет ставить о ней вопросы.
Поначалу так и будет. Только потом, даже работник, убедившись в её бесполезности, не станет ставить о ней вопросы.
Трудно представить себе обеспечение синхронности ведения этих данных. Это может сделать только г-н Бывалый с его необыкновенно развитым мозговым аппаратом. Ведь в этом вопросе нельзя забывать о предстоящих трудностях, создаваемых недремлющими ономастами и реализацией программы перехода на латиницу.
Re: Избавиться от трудовых книжек планируют в Казахстане
Отправлено: 22.11.17 - 11:09
Цитата:
Онлайн можно посмотреть
сайлау курманов:
недавно ради интереса заказал в цоне кредитную историю.
недавно ради интереса заказал в цоне кредитную историю.
Онлайн можно посмотреть
Re: Избавиться от трудовых книжек планируют в Казахстане
Отправлено: 22.11.17 - 12:04
Цитата:
Что же трудного? Инспектор отдела кадров заполняет форму где-нибудь на egov. Сразу после этого заполняет вручную бумажный экземпляр. Хотя последнее может делаться только по желанию работника. Не так часто заполняются трудовые книжки, чтобы заморачиваться мнимыми проблемами синхронности.
Давно уже вся бухгалтерия предприятий ведётся в электронном формате, налоги, услуги оплачиваются - и ничего. А тут прямо трудовой стаж украдут.
Маркс:
Трудно представить себе обеспечение синхронности ведения этих данных.
Трудно представить себе обеспечение синхронности ведения этих данных.
Что же трудного? Инспектор отдела кадров заполняет форму где-нибудь на egov. Сразу после этого заполняет вручную бумажный экземпляр. Хотя последнее может делаться только по желанию работника. Не так часто заполняются трудовые книжки, чтобы заморачиваться мнимыми проблемами синхронности.
Давно уже вся бухгалтерия предприятий ведётся в электронном формате, налоги, услуги оплачиваются - и ничего. А тут прямо трудовой стаж украдут.
М
Маркс
Re: Избавиться от трудовых книжек планируют в Казахстане
Отправлено: 22.11.17 - 13:05
Цитата:
Воистину, Victor Yang - пришелец с Марса. Так-то оно нигде не трудно. Можно навести порядок в любом деле, в любом месте, в любой конторе. Но не выходит каменный цветок, как ни тужься. Может у вас на Марсе уже яблони цветут, но у нас тут пока еще все выпиливают.
Цитата:
У кого как. Некоторые сидят на теплых местах всю жизнь, а другие вынуждены искать незанятые трудовые ниши. А бывает, что контора меняет название или ей помогают ономасты, переименовывающие города и села. Кроме того в трудовой виден весь карьерный рост, поощрения и награды. Все эти записи идут в трудовую книжку.
Цитата:
Красть-то вряд ли будут специально. Но если запись какую-нибудь потеряют, то потом никому ничего не докажешь. Про это даже в мериканских фильмах показывают. Да и у нас таких примеров полно, когда люди с выпученными глазами ищут свой стаж. Даже в НГ мелькали такие заметки. Лучше быть с бумажкой, чем плыть по трубам в накопитель.
Victor Yang:
Что же трудного?
Что же трудного?
Воистину, Victor Yang - пришелец с Марса. Так-то оно нигде не трудно. Можно навести порядок в любом деле, в любом месте, в любой конторе. Но не выходит каменный цветок, как ни тужься. Может у вас на Марсе уже яблони цветут, но у нас тут пока еще все выпиливают.
Цитата:
Victor Yang:
Не так часто заполняются трудовые книжки, чтобы заморачиваться мнимыми проблемами синхронности.
Не так часто заполняются трудовые книжки, чтобы заморачиваться мнимыми проблемами синхронности.
У кого как. Некоторые сидят на теплых местах всю жизнь, а другие вынуждены искать незанятые трудовые ниши. А бывает, что контора меняет название или ей помогают ономасты, переименовывающие города и села. Кроме того в трудовой виден весь карьерный рост, поощрения и награды. Все эти записи идут в трудовую книжку.
Цитата:
Victor Yang:
А тут прямо трудовой стаж украдут.
А тут прямо трудовой стаж украдут.
Красть-то вряд ли будут специально. Но если запись какую-нибудь потеряют, то потом никому ничего не докажешь. Про это даже в мериканских фильмах показывают. Да и у нас таких примеров полно, когда люди с выпученными глазами ищут свой стаж. Даже в НГ мелькали такие заметки. Лучше быть с бумажкой, чем плыть по трубам в накопитель.
Re: Избавиться от трудовых книжек планируют в Казахстане
Отправлено: 22.11.17 - 13:20
Вокруг сплошной идеализм
Re: Избавиться от трудовых книжек планируют в Казахстане
Отправлено: 22.11.17 - 13:29
Цитата:
И кто, по твоему мнению, должен его наводить на частном предприятии? Беспорядок - он, в основном, от жадности учредителей - или на специалистов жмотятся или ещё на что.
Цитата:
Если работник каждые полгода ищет себе работу - он так себе работник.
Цитата:
Бывает, но очень редко. В этом случае, обычно, работники массово пишут заявление на увольнение из старого предприятия и тут же на принятие на работу в новое.
Цитата:
Это в трудовых книжках вообще никак не отражается. Ни в бумажных, ни в электронных.
Цитата:
И насколько часто эти записи? Или у тебя ежемесячно они? И какую пользу несет запись о наградах и поощрениях? Если брать в нашем городе - специалистов в отрасли многие знают или наслышаны. Сейчас по делам судят, а не по записям. А если надо - всё можно решить звонком прошлому работодателю.
Цитата:
Это ещё почему? Записи в трудовой делаются на основании приказов. Приказы фиксируются и их можно отследить, в случае чего.
Да и как можно потерять "какую-нибудь" запись? Допустим, забыли внести приказ об увольнении. Но прекратились выплаты в ЕНПФ и налоговую с этого предприятия. Цитата:
Маркс:
Про это даже в мериканских фильмах показывают.
Не стоит верить фильмам. Там многое выдумка.
[Исправлено: Victor Yang, 22.11.2017 - 14:32]
Маркс:
Так-то оно нигде не трудно. Можно навести порядок в любом деле, в любом месте, в любой конторе.
Так-то оно нигде не трудно. Можно навести порядок в любом деле, в любом месте, в любой конторе.
И кто, по твоему мнению, должен его наводить на частном предприятии? Беспорядок - он, в основном, от жадности учредителей - или на специалистов жмотятся или ещё на что.
Цитата:
Маркс:
а другие вынуждены искать незанятые трудовые ниши.
а другие вынуждены искать незанятые трудовые ниши.
Если работник каждые полгода ищет себе работу - он так себе работник.
Цитата:
Маркс:
А бывает, что контора меняет название
А бывает, что контора меняет название
Бывает, но очень редко. В этом случае, обычно, работники массово пишут заявление на увольнение из старого предприятия и тут же на принятие на работу в новое.
Цитата:
Маркс:
переименовывающие города и села.
переименовывающие города и села.
Это в трудовых книжках вообще никак не отражается. Ни в бумажных, ни в электронных.
Цитата:
Маркс:
Кроме того в трудовой виден весь карьерный рост, поощрения и награды. Все эти записи идут в трудовую книжку.
Кроме того в трудовой виден весь карьерный рост, поощрения и награды. Все эти записи идут в трудовую книжку.
И насколько часто эти записи? Или у тебя ежемесячно они? И какую пользу несет запись о наградах и поощрениях? Если брать в нашем городе - специалистов в отрасли многие знают или наслышаны. Сейчас по делам судят, а не по записям. А если надо - всё можно решить звонком прошлому работодателю.
Цитата:
Маркс:
Но если запись какую-нибудь потеряют, то потом никому ничего не докажешь.
Но если запись какую-нибудь потеряют, то потом никому ничего не докажешь.
Это ещё почему? Записи в трудовой делаются на основании приказов. Приказы фиксируются и их можно отследить, в случае чего.
Да и как можно потерять "какую-нибудь" запись? Допустим, забыли внести приказ об увольнении. Но прекратились выплаты в ЕНПФ и налоговую с этого предприятия. Цитата:
Маркс:
Про это даже в мериканских фильмах показывают.
Не стоит верить фильмам. Там многое выдумка.
[Исправлено: Victor Yang, 22.11.2017 - 14:32]
Ю
Юрист
Re: Избавиться от трудовых книжек планируют в Казахстане
Отправлено: 22.11.17 - 13:32
Цитата:
Что размусоливаешь акиматчик? Сходи в собес и все узнаешь, надеешься, к тому времени все будет по другому?
Victor Yang:
Давно уже вся бухгалтерия предприятий ведётся в электронном формате, налоги, услуги оплачиваются - и ничего. А тут прямо трудовой стаж украдут.
Давно уже вся бухгалтерия предприятий ведётся в электронном формате, налоги, услуги оплачиваются - и ничего. А тут прямо трудовой стаж украдут.
Что размусоливаешь акиматчик? Сходи в собес и все узнаешь, надеешься, к тому времени все будет по другому?
М
Маркс
Re: Избавиться от трудовых книжек планируют в Казахстане
Отправлено: 22.11.17 - 13:54
Цитата:
Так жадность - это теперь наш принцип существования. Какой дурак будет щедрым при капитализме, если от этого зависит его благополучие? Значит мы должны все время сидеть в ... темноте беспорядка?
Цитата:
Или так себе работа.
Цитата:
Если за этим не следует переименования организации.
Цитата:
Суть не в пользе, а в правилах заполнения ТК.
Цитата:
Если разыщешь его телефон.
Цитата:
То есть ты утверждаешь, что это невозможно в принципе? Может еще скажешь, что и вирусов с хакерами не существует?
Цитата:
Фильмы - ложь, да в них намек. Наивным молодцам урок.
Victor Yang:
Беспорядок - он, в основном, от жадности учредителей - или на специалистов жмотятся или ещё на что.
Беспорядок - он, в основном, от жадности учредителей - или на специалистов жмотятся или ещё на что.
Так жадность - это теперь наш принцип существования. Какой дурак будет щедрым при капитализме, если от этого зависит его благополучие? Значит мы должны все время сидеть в ... темноте беспорядка?
Цитата:
Victor Yang:
Если работник каждые полгода ищет себе работу - он так себе работник.
Если работник каждые полгода ищет себе работу - он так себе работник.
Или так себе работа.
Цитата:
Victor Yang:
Это в трудовых книжках вообще никак не отражается.
Это в трудовых книжках вообще никак не отражается.
Если за этим не следует переименования организации.
Цитата:
Victor Yang:
И какую пользу несет запись о наградах и поощрениях?
И какую пользу несет запись о наградах и поощрениях?
Суть не в пользе, а в правилах заполнения ТК.
Цитата:
Victor Yang:
А если надо - всё можно решить звонком прошлому работодателю.
А если надо - всё можно решить звонком прошлому работодателю.
Если разыщешь его телефон.
Цитата:
Victor Yang:
Да и как можно потерять "какую-нибудь" запись?
Да и как можно потерять "какую-нибудь" запись?
То есть ты утверждаешь, что это невозможно в принципе? Может еще скажешь, что и вирусов с хакерами не существует?
Цитата:
Victor Yang:
Не стоит верить фильмам. Там многое выдумка.
Не стоит верить фильмам. Там многое выдумка.
Фильмы - ложь, да в них намек. Наивным молодцам урок.
-
- Быстрый ответ в эту тему
Сейчас посетителей на этом форуме: 84, из них зарегистрированных: 1 и гостей: 83 |
Зарегистрированные пользователи: таноми52 |
Вы не можете создавать темы Вы не можете редактировать сообщения Вы не можете создавать опросы Вы не можете прикреплять файлы Вы можете отвечать на сообщения Вы не можете удалять сообщения Вы не можете голосовать |