Солнечная энергия, инновационные парогенераторы, новые системы очистки воды - новинки, подсмотренные на международной выставке - попытаются внедрить в Костанайский области.
Читать новость

Цитата:
Про США не знаю, но в Европе, говорят, помешаны на экологии. И дело не в экономии - там пропаганда сильная. Ну и возможностей, конечно, больше.

Цитата:
так и они эти чиновники об этом же, просто им сверху спустили план вот они и рассуждают, что надо попробовать, может быть и купим, они практики и уже давно все это просчитали до вас, о чем вы говорите вслух, для них это было очевидно давно, наверное не глупее вас.

Цитата:
Китайцы украли почти всё. От станка для производства иголок и далее, до автоматов, телефонов, машин, танков, ракеты и спутника.
Только иголки чаще непредсказуемо ломаются, марки сталей не соответствуют ни в одном из украденных образцов, даже в иголках. Телефоны могут глючить внутри партии разными способами, а на китайских клонах машин ездит только отдельная категория.
Ничего нового дядюшка Ляо в подвале, где в разных углах собирают спиннеры, телефоны и батареи, не придумал. Кроме того, как взять исходные материалы дешевле и ниже качеством, чтоб его продукцию покупали на известной интернет площадке, где 80% всех подделок и хлама. Два дня назад только у коллеги кабель у порта USB обломился. Вскрыли - просто дешёвый китаёзный хлам. Фактически подделка видная без экспертизы. Точно такие и будут их системы малой энергетики, корявым гуаном низкой ценой с массой косяков и необъяснимых с логической точки и с точки надежности материалов.

Читаешь и поражаешься - насколько бездарны рассуждения некоторых "товарищей" от власти.... (кстати - в радиусе 100м от ветряка разбегается всё живое из под земли, даже дождевые черви не выдерживают - вибрация-с)))))

Цитата:
О , Витя комплимент буржуям сделал . Кому нужна эта экономия и экология , когда у нас все страдают синдромом потребления и понтами . Начиная от чиновников , заканчивая простыми людьми . Стоит человеку начать богатеть , как он первым делом покупает Джип-Широкий , который жрёт как грузовая газель и столько же весит . При этом некоторые да ж за город не выезжают , а покупают джипы исключительно для передвижения по городу . Прежде чем внедрять новые технологии , нужно научится экономить старые . Ведь для того что б тушку человека весом в 100 кг переместить из точки А в точку Б , не обязательно делать это с кучей железа весом 3 тонны и объёмом 5 литров .

Цитата:

Правильно сомневаешься :)

Цитата:

Так всего делов-то - поднять стоимость кВт/ч раза в три, а лучше в пять!

А,что,навоз как альтернативное топливо для Костаная так громко воспетый г-ном директором КТЭК по его прибытию уже кончился?

Цитата:
По моему это альтернативное топливо, запатентовали на Украине. Теперь на его использование, надо лицензию покупать

Цитата:
Ну это если с центральным электроснабжения сравнивать. А так-то всяческие небольшие ДЭС и ГЭС всё равно дешевле выйдут.

Цитата:
Думать на перёд было бы не плохо. Согласен.
А то всё как то задним числом, задним умом

[Исправлено: Медный, 15.10.2017 - 10:05]

Цитата:
А вы завидуете? Его деньги, как хочет так и распоряжается. На инновации это ни как не влияет. Расходуя свои финансы, он пополняет бюджет страны. Вот если бы вы так о понтах госслужащих сказали, тогда бы я с вами был полностью согласен. Получается им вкатывать в щебенку и брусчатку с гранитом, а так же свои жоповозки народные деньги можно. А человеку кровно заработанные нельзя? Нонсенс какой то получается.

Цитата:
Мукан, вы правы!
Давайте варианты как этих прогнивших никчёмных бездельников заставить эти траты совместить хоть с минимальной полезностью городу.

Например если по городу масса школ не имеет освещенных подходов и дети вынуждены брести с фонариками по грязи?
Тут кто-то из форумчан приводил пример, как перед избирательным участком в школе дорожка представляла собой море жидкой грязи, преодолеть которую можно только в сапожищах резиновых, сильно их испачкав. И этим чинушам было глубоко на это насрать. И освещения там явно не существовало. И это не в дебрях, а в плотной городской застройке многоэтажными домами. Кажется 8 или 9 мкр.

Вытаскивать их нужно на проект эксперимента по организации на эти чудаковатые деньги отработки последствий ЭКСПО.
Школа, крыши почти всех школ позволяют разместить хоть десятки квадратных метров, хоть сотни метров солнечных батарей.
Размещается, выбирается место для закрытых герметичных батарей, для них не нужны специальные аккумуляторные.
Главное, чтоб не на солнцепёке, где срок службы батареи будет снижен в разы.
Оборудование контроллера, и далее распределительная сеть. на цепочку светодиодных осветительных приборов.
Таким образом за эти вынужденные от ЭКСПО траты можно будет осветить школы, их фасады, входную группу, дорожки подходов детей к школе и даже основные пути движения по микрорайону при проекте с хорошей мощностью.

Если делать с мозгами, а не с красными бордюринами в головах, то будут плюсы и минусы этого решения.
в общем список плюсов и минусов широко известен. Даже более чем.
А вот в нашем конкретном решении есть ещё и не использовавшиеся до этого плюсы.
1). Школа получит систему аварийного гарантированного электроснабжения мощностью в несколько кВт.
В зависимости от проекта, это может быть и если 100 осветительных приборов условной мощностью в 50Вт, + запас.
То получим не менее 6 кВт. с которыми всю школу можно оборудовать и в каждом классе иметь одну стандартную независимую светодиодную ячейку 600х600мм, в каждом коридоре и лестнице по необходимости, и в прочих помещениях. Таким образом при пропадании электрической энергии везде будет независимый источник, позволяющий если не продолжать занятия, то не теряться в темноте сняв часть нагрузки с наружки или использовав контроллер с запасом мощности, тем более, что сейчас мощные полевые транзисторы стоят не фантастических денег и дешевы как бутылки.
Но это не самое главное! Самое главное, что закупив это оборудование, и использовав его по максимуму можно получить школьные лаборатории, в которых эти установки будут наглядным великолепным уроком по экономике альтернативных энергий.
Зная токи, ёмкости батарей, часы эффективной работы, видя всё это на управляющем компьютере и в доступе с любого устройства через интернет у каждого школьника будет багаж великолепных знаний по стоимости этого оборудования, по реальной его эксплуатации, по выработке при разной погоде и в разное время года, по применению всего этого и плюсы и минусы. Это сейчас не сложно организовать.
А вот традиционные минусы конечно известны. Батареи солнечные дороги. Батареи накапливающие дорого стоят и имеют срок службы в идеальных условиях 6-10 лет для самых лучших экземпляров.
Сеть будет дорогая, опоры освещения деграданты чиновники не смогут сделать на местах и купят втридорого съев свои любимые взятки.
Но если выбирать между построить освещение к школам на электросети и построить его на альтернативной, то с экономической точки зрения в разы выгоднее на электросети, а с точки зрения выращивания достойного поколения обязательно нужно отрабатывать вариант вот такой, с максимально наглядной системной школьной лаборатории альтернативных энергий. Не важно, что это все пока не окупаемо. Обучаясь в такой школе и каждый день на глазах и на каждом мониторе в кабинетах и коридорах, видя как эта система работает в данный момент и в целом, какие её параметры, невозможно не начать в этом разбираться и не иметь качественных знаний. Представляете дивиденды от такого вложения в головы? Это будут миллиарды рублей для молодой страны через десять лет, когда это поколение, сейчас в младших классах начнет приностить стране свою работу!
Это будет первый и огромный пример вложения в свою страну. А то, что эти чиновники и пиджаки сделали с имиджем страны сегодня, утопив её в коррупции, и крайне негативном имидже, достойно только их размещения в тюрьме, желательно на пожизненное. Хотя китайцы на это один ржавый патрон тратят.

Продолжая тему.
Если от убогого ЭКСПО моно и даже как оказалось глупым чинушам нуно как-то осваивать деньги на якобы инновации.
То можно делать проекты как раз именно школ. И не маломощные, а полноценные пилоты. Выбирать место, где проблемное электроснабжение, либо с дефицитом мощностей, либо нестабильное и притом не имеющее освещения подходов к школе.

Устанавливать на крыше фотоэлектрические панели самых приличных марок, три на выбор.
Подключать к контроллеру, делать систему диспетчеризации, отводить под лабораторию комнату, Ставить батареи, ставить преобразователь. Подключать систему к щитам ЩО, ЩР и ЩАО с релейным дублированием по команде от контроллера из лаборатории.
Выводить информацию с системы диспетчеризации на локалку школы и в интернет. Вывешивать в кабинетах мониторы.
Чтоб на скучных уроках кроме любованиями облезлой краской, можно было всегда видеть от чего в данное время питается школа. Сколько процентов энергии идет с ФЭП панелей на крыше, сколько дополняется из батарей или идет на зарядку, сколько потребляет сейчас от сети, сколько от запасенной энергии. Сколько сейчас выработка кВт и потребление.
Это чрезвычайно интересно и нужно обладать особыми талантами, чтоб в таких условиях вырастить технически неграмотных школьников, когда они прекрасно будут видеть КПД каждого типа батареи, всю систему, прекрасно представлять всю работу этой системы в теории и на практике и с цифрами.
Это просто чертовски интересно. Когда вот у тебя за три сотни метров от школы на пути начинаются светодиодные приборы и они питаются от запасенной энергии, а на планшете или коммуникаторе можно узнать всё о системе в данный момент. Мощность, запас батарей, токи, графики заряда, разряда и потребления.
У вас кстати в этом отношении преимущество неоспоримое.
У нас просто инсоляция осенью практически отсутствует. Солнце в октябре больше чем на два часа не показывалось.
И все школы в обязательном порядке освещены вместе с подходами и всеми улицами.
А у вас будут интересные для отработки эффективности сравнения. При качественном проекте и если в буфете школы не используются мармиты для полного цикла приготовления обеда, то можно школу на 100% весной и первые два месяца осени питать от солнечной энергии и зимой в солнечные дни. А в пасмурные частично расходуя запасенную энергию.

Системы бесперебойного питания с мощностями в 1,2 МВт в наше время - уже обыденное явление. На обыкновенных полевых транзисторах. С обыкновенными необслуживаемыми батареями на 230 или 200 А/ч.
Например для системы c максимумом 470 кВт мощности нужно всего две цепочки по 40 таких батарей в каждой. Они в пике могут отдать 470 кВт мощности. На системы способные отдать 1200 кВт нужно уже пять цепей по 40 батарей в каждой. Вес этих батарей будет 10тонн ровно. И разместить их нужно помещение 3х8 метров размером. Только таких школ ещё не придумали, чтоб столько потребляли. Это исключительно промышленным масштабы. А системы преобразующие и хранящие энергию на такую мощность уже вполне обыденный день.
Хоть завтра могу сфотографировать помещения с системами на 470кВт и на 1200 кВт.

При полной нагрузке батареи уходить будут на глазах, но при обычном потреблении в 30-40 кВт их хватит на много часов с учетом даже минимальной подпитки от закрытого облаками солнца. 30-40кВт это 600-800штук очень ярких потолочных офисных светодиодных осветительных приборов 600х600 мм размером и очень приличного светового потока, который в два и более раза мощнее подобной размерности приборов на четырех люминесцентных трубках.

Оборудование европейских фирм стоит больших денег и сами солнечные батареи в нем составят только около 30% стоимости. Полученные знания от эксплуатации этих систем наоброт бесценны. В этом вся соль.

Кроме того, к таким интересным школам таки наконец придется хоть плохонький тротуарчик, но забацать без грязи. А то ведь показывать достижение придётся!

Но это естественно чинушкам, ищущим кому бы ещё продать кусок земли в городе бесполезно для их карманов занятым городскими деревьями, абсолютно до лампочки.

Только крокодилы, непрестанно гоняющиеся за ними по ковровым дорожкам смогут заставить их прытко бегать и хорошо думать.
Где бы ещё взять таких крокодилов, чтоб заставили их принимать решения в интересах государства я не знаю.

[Исправлено: Серый волк, 15.10.2017 - 18:34]