/ Список форумов » Общие форумы » Обсуждение публикаций
≡ Прагматик и трезвомыслящий политик
 
 
Ответить 
N
Я робот
(Пользователи)
Регистрация:
20.12.07
Сообщений:
49060
Прагматик и трезвомыслящий политик
Отправлено: 22.06.17 - 02:19
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
В Костанае, на транспортном кольце ул. Карбышева и дороги в аэропорт, начали сооружать памятник тархану Жанибеку Кошкарулы (Шакшак Жанибеку). Кто он и чем прославился? Многие костанайцы об этом ничего не знают, хотя, учитывая решение властей увековечить образ, ликбез должен был пройти заранее. Подробнее об этом человеке, о том историческом времени «НГ» рассказал ректор КГПИ, доктор исторических наук Еркин АБИЛЬ.
Читать статью

М
Маншук
Re: Прагматик и трезвомыслящий политик
Отправлено: 22.06.17 - 11:03
Комментарий удален модератором.
М
Маншук
Re: Прагматик и трезвомыслящий политик
Отправлено: 22.06.17 - 11:08
Комментарий удален модератором.
п
пэтриот
Re: Прагматик и трезвомыслящий политик
Отправлено: 22.06.17 - 11:31
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Местный казах
Как это принято в США, чтить историю. Да и русским будет приятно. Даже тот же Тургай сейчас весь стремиться сюда, это значит что Костанай стал намного привлекательнее

Что так в кучу то мешать - США , русским , Тургаю (каз. правильнее Торгай) - который стремиться куды не знаю и Костанай , который привлекательный для всех жителей планеты Земля .
И чего делить по жузам и родам - забыли римское правило ,,Разделяй и властвуй,, . Такими темпами и Рима не надоть , сами себя порешите .
А памятник дело хорошее , я бы еще поставил Моцарту . С нотами
Горожанин_kst
(Полноправные пользователи)
Откуда:
Кустанай
Регистрация:
06.10.16
Сообщений:
2082
Re: Прагматик и трезвомыслящий политик
Отправлено: 22.06.17 - 11:39
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Местный казах:
Давайте поставим памятник основателю города Крыжановскому

Почему бы и нет?!Он, между прочим, для всех жителей нашего края немало сделал, без различия на "коренные-некоренные". Достоин, поддерживаю)))
Цитата:
Доктор СИЗО:
сколько у нас подобных "батыров"

Цитата:
Старший брат:
Не нужно из Тургая

Цитата:
Старший брат:
Лучше поставить

Ребят, ну я вас умоляю.Зачем эта шарманка?
Помнится, речь о достойных, о необходимости установки памятника тархану "всплыла" при обсуждении установки памятника...Кобланды. Кто читал, помнит. Да, в чём-то соглашусь, установив памятник батыру одного рода, уязвили в чём-то гордость(эго, называйте как хотите) представителей другого рода, у которого есть не менее достойные кандидатуры .Ну вот есть такая черта у народа, гордость за свой род, и это неплохо, чёрт побери, гордиться своими предками.
Подобные-не подобные.Нужно-не нужно.Достоин-не достоин...Личности достойные в истории были, есть и будут. Речь не об этом. Обсуждать нужно публично, для всех жителей, прежде чем принимать решения, а то частенько выходит так, соберутся "инициативной группой", кулуарно примут решение, и ставят всех практически перед фактом...и начинаются яростные "битвы" в интернете.
Ничего страшного, площадей и скверов в городе много, всем желающим должно хватить на установку бюстов и памятников. С улицами сложнее, они уже носят чьи-то имена, и тоже люди-даты-события всё сплошь достойные. Не все отношение к нашему городу и стране имеют, но годы уже вписали имена этих улиц в историю города.
Сложный вопрос, требующий обсуждения и общественного согласия. А начинающуюся в последнее время тенденцию решения подобных вопросов с позиции "мы сделаем, и всё...а потому что коренные, наша земля, что хотим-то и делаем" надо прекращать. Здрастье, ребят, с какого перепугу? Все на этой земле родились и живём, поэтому и решаем вместе. А иначе какая, на..ен, страна и гражданское общество, когда у одних её граждан больше прав, просто "патамушта"?!

[Исправлено: Горожанин_kst, 22.06.2017 - 13:09]
Профайл
azlk
(Полноправные пользователи)
Откуда:
г.Костанай
Регистрация:
08.08.12
Сообщений:
1476
Re: Прагматик и трезвомыслящий политик
Отправлено: 22.06.17 - 11:48
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Все, пришел пушистый зверёк улице Карбышева, теперь ждем онамастов (или как их там) с общественным мнением о переименовании улицы.

интересно до нового года доживет старое название улицы???
Профайл
azlk
(Полноправные пользователи)
Откуда:
г.Костанай
Регистрация:
08.08.12
Сообщений:
1476
Re: Прагматик и трезвомыслящий политик
Отправлено: 22.06.17 - 11:54
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
С статье разместили эскиз памятника. Вопрос откуда скопировали эскиз, на эскизе изображен полицейский, форма чем то напоминает форму полицейского США.
Может когда возведут данное сооружение, все полицейский будут носит такую форму, и будут приставлены к каждому памятнику для охраны, что не растащили???
Профайл
п
пэтриот
Re: Прагматик и трезвомыслящий политик
Отправлено: 22.06.17 - 12:53
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
кустанаец
да, про это ни слова. значит их просто не было. звание дала русская императрица. разговаривал с башкирами. вот как бы и все.

Опять все в кучу ! Смешались ,,лошади, кучеры , телеги ,, .
,,Разговаривал с башкирами,, - о чем ? Об императрице или о подвигах тархана Жанибека ? И зачем им (башкирам) помнить о тархане Жанибеке, если он не представлял ,,фигуру,,?
А если помнят - значит все-таки фигура ? Значит достоин памятника , если о нем помнят через столько лет башкиры и ,,амператрица,, ( из письменных фондов ее величества )?
Так-то из вашего сообщения не поймешь о чем речь. Попрошу выложить всю стенограмму беседы с башкирами и текст указа Императрицы о присвоении внеочередного звания Тархан (фельдмаршал) Жанибеку

:-) :-)
Козлов я
(Полноправные пользователи)
Откуда:
Кустанай
Регистрация:
25.11.16
Сообщений:
3382
Re: Прагматик и трезвомыслящий политик
Отправлено: 22.06.17 - 13:42
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Местный казах: Давайте поставим памятник основателю города Крыжановскому Почему бы и нет?!Он, между прочим, для всех жителей нашего края немало сделал, без различия на "коренные-некоренные". Достоин, поддерживаю)))

В 1881 году сенатская ревизия «раскрыла» в Оренбургской и Уфимской губерниях «крупные злоупотребления в раздаче башкирских земель». На деле площади не приносили госдоходов и были розданы по повсеместной в России практике. Однако по результатам проверки лица, непосредственно «виновные» в этом, были преданы суду, а заслуженный генерал-губернатор Н.А. Крыжановский «за недостаточность наблюдения за подчиненными» 30 марта 1881 года уволен без права на пенсию.


[Исправлено: Козлов я, 22.06.2017 - 14:43]
Профайл
Горожанин_kst
(Полноправные пользователи)
Откуда:
Кустанай
Регистрация:
06.10.16
Сообщений:
2082
Re: Прагматик и трезвомыслящий политик
Отправлено: 22.06.17 - 14:05
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Козлов я:

Крыжановский был Оренбургским генерал-губернатором, а основатель города - генерал-лейтенант А.П.Константинович. Извини, Козлов, тут ты прав, я невнимательно прочитал пост "местного казаха". Я как раз за Константиновича речь и вёл (и не в первый раз уже об этом говорю).Кто таков Константинович ты в статье уже читал, вижу.
А кто-то скажет Романов Николашка указ о создании города подписывал "Вычайшим повелением", а что-то в названии город нашего с его именем перекликалось, нет? Значит и ему памятник...
Мнений много, обсуждать надо.Всем миром, т.с.

[Исправлено: Горожанин_kst, 22.06.2017 - 15:10]
Профайл
Р
Рудничанин
Re: Прагматик и трезвомыслящий политик
Отправлено: 22.06.17 - 15:21
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Горожанин_kst:
а что-то в названии город нашего с его именем перекликалось, нет?

Первое название Кустаная - Николаевск. Позже, дабы избежать путаницы, его переименовали в Кустанай, именно это переименование ныне в акимате принимают за день рождения города, хотя до этого уже несколько лет Николаевск был городом.
Кроме того, интересна история самого названия "Костанай". Ничего общего с теми девушками в районе автовокзала, которым поставили золоченный памятник у этого названия нет, а назвали город в честь Костан-батыра, это местный герой. Такую версию мне поведал краевед из села Ворошиловка (ныне Веселый Кут) Карабалыкского района.
Так что Костану и надо ставить памятник, а не Шакшак Жаныбеку, который, скорее всего, был агентом империи.
Р
Рудничанин
Re: Прагматик и трезвомыслящий политик
Отправлено: 22.06.17 - 15:35
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
А на фото походу памятник подом из США, а не эскиз будущего памятника Жаныбеку. Ибо также он смотреться не будет:
1. Там мало места (столько деревьев насажать негде).
2. Постамент, скорее всего, тоже будет поменьше, ибо та же причина - мало места.
3. Вместо той красивой площади будет одна из самых загруженных транспортных развязок в городе.
Вывод: памятник на этом месте будет таким же нелепым, как и памятник Кобланды на ул. Герцена.
Лучше бы они его построили в районе автовокзала, где развязка Карбышева и Абая, там хоть места больше и скверик небольшой соорудить можно, не как на фото конечно, но подобие его создать можно.
Вообще, если честно, то меня удивляет почему городского архитектора до сих пор не уволили - ни один объект, построенный при нем, не вписан в ландшафт.
Горожанин_kst
(Полноправные пользователи)
Откуда:
Кустанай
Регистрация:
06.10.16
Сообщений:
2082
Re: Прагматик и трезвомыслящий политик
Отправлено: 22.06.17 - 15:39
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Рудничанин:
Костан-батыра

Факт в том, что поселение создавалось в урочище Кустанай, и это надежно зафиксировано в источниках. При этом упоминается, что и в первоначально выбранном урочище Урдабай и последующем Кустанай уже существовали летовки "киргизов".
А вот почему урочище так названо теорий много.
Вот одна из них:
НАСЕЛЕННЫЕ ПУНКТЫ КУСТАНАЙСКОГО УЕЗДА КОНЦА XIX–НАЧАЛА XX ВВ.
УДК 94. 91 (574)7 08/084
Галина Ксенжик,
заведующий отделом Института истории и этнологии им. Ч. Валиханова, доктор исторических наук

(Историко-географические характеристики развития)
"Согласно исследованиям, костанайского филолога Б. К. Бектасовой, название города связано с доказательством соответствия названию с природой местности, ее рельефом: Название «Костанай» появилось задолго до основания города. «Қостанай» состоит из двух компонентов тюркского қос/қус – «два, пара», скифское – «танай» – название племени, зафиксированного в значении «река» у Геродота в «Истории девяти книг». Топоним «Қостанай» означает «парная, параплеменная река». Доказательством этому является наличие, здесь протекающих рядом рек – Тобола и Убагана. ( Бектасова Б. К. Краткий топонимический словарь Костанайской области. Костанай, 1996, с. 114.)

Мы, поддерживая мнение этого автора, считаем его, с исторической точки зрения, наиболее доказанным. В древние времена, территорию Костаная населяли сначала саки, потом гунны. Название, сохранившееся и дошедшее до нас как свидетельство старой эпохи – закономерное явление..."
Не факт, что достоверная, но тем не менее имеет право на жизнь.

[Исправлено: Горожанин_kst, 22.06.2017 - 16:41]
Профайл
Victor Yang
(Уважаемые пользователи)
Регистрация:
08.08.10
Сообщений:
15788
Re: Прагматик и трезвомыслящий политик
Отправлено: 22.06.17 - 15:40
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Рудничанин:
почему городского архитектора до сих пор не уволили

Их, вроде, трое уже поменялось. Да и не горят желанием то место занимать.
Профайл
Щ
Щал
Re: Прагматик и трезвомыслящий политик
Отправлено: 22.06.17 - 15:45
Комментарий удален модератором.
М
Мнайдар
Re: Прагматик и трезвомыслящий политик
Отправлено: 22.06.17 - 17:41
Комментарий удален модератором.
Ответить 

  • Быстрый ответ в эту тему
Комментарии с нецензурными выражениями, оскорблениями, разжигающие межнациональную рознь, рекламой и т.д. строго запрещаются. Будьте вежливыми и сдержанными по отношению к авторам статей и другим комментаторам. Редакция не несет ответственности за содержание комментариев к статьям. О нецензурных и т.п. комментариях cообщайте администратору по почте ng@ng.kz

Оставляя комментарий, Вы автоматически принимаете Соглашение.

Оставить комментарий могут только зарегистрированные пользователи с подтвержденным номером телефона. Ознакомьтесь с Инструкцией и укажите номер в Личных данных.

Ваше имя:
   [ Регистрация ]

максимум 1600 символов (осталось 1600)

:-):-(;-):lol:8-):-o:oops::-P:-x [больше смайликов]

 

Сейчас посетителей на этом форуме: 57, из них зарегистрированных: 0 и гостей: 57
Зарегистрированные пользователи: Нет

Вы не можете создавать темы
Вы не можете редактировать сообщения
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете прикреплять файлы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете удалять сообщения
Вы не можете голосовать

XML / RSS