/ Список форумов » Общие форумы » Обсуждение публикаций
≡ «Сварившиеся» в этнокультурном котле
 
 
Тема закрыта
N
Я робот
(Пользователи)
Регистрация:
20.12.07
Сообщений:
49058
«Сварившиеся» в этнокультурном котле
Отправлено: 17.05.17 - 23:49
Нурсултан Назарбаев в статье «Взгляд в будущее: модернизация общественного сознания» первым условием модернизации назвал сохранение национальной культуры. Он считает, что «без опоры на национально-культурные корни модернизация повиснет в воздухе». Но как эти «корни» отделить от культурной поросли других народов, уже дающей свой урожай на казахстанской почве? Об этом мы говорим с культурологом, доцентом Костанайского филиала ЧелГУ, кандидатом исторических наук Павлом ШАБЛЕЕМ.
Читать статью

в
вот такая ситуация
Re: «Сварившиеся» в этнокультурном котле
Отправлено: 23.05.17 - 19:05
Цитата:
Валентин:
Очень полезный пост, читайте внимательно, граждане.
Вот так выглядит отвратительное мурло доморощенного национализма.

почему вы сразу навешиваете ярлыки, он просто высказывает свое мнение, и считает что "Если оставаться, то придется принимать правила игры местных, со всеми их нюансами и закорючками, учить язык, привыкать что ты - один из них. Короче потерять себя в некотором смысле" или у вас есть свое мнение то выскажите его это ваше право.
л
люгер
Re: «Сварившиеся» в этнокультурном котле
Отправлено: 23.05.17 - 19:24
Цитата:
Алим:
меня постоянно удивляют те, которые не выдержали конкуренции у нас и сбежавшие искать лучшей доли за пределами РК теперь оправдываю

По поводу конкуренции можно поподробнее?
Трайбализм и протекционизм разве стали синонимами этого слова в нашей стране?
В
(Уважаемые пользователи)
Регистрация:
23.12.06
Сообщений:
7640
Re: «Сварившиеся» в этнокультурном котле
Отправлено: 23.05.17 - 20:46
Цитата:
вот такая ситуация:
почему вы сразу навешиваете ярлыки, он просто высказывает свое мнение,


Потому что обсуждаемый пассажир пишет несусветную ахинею, приправляя её бредом и клеветой.
Вот это "он просто выражает своё мнение" — граждане, вам кто сказал что ваше мнение кому-то ценно даже если оно основано на лжи и незнании?

Вот выше пишет данный персонаж:

Цитата:
Пришли в Казахстан русские массово во время целины - заняли все руководящие посты русские. Ушла власть Москвы отсюда - ушли и русские с руководящих постов.


Обвинять коммунистов в национализме это надо быть или несведущим с загаженной пропагандой головой, или циничной сволочью.
Больше чем коммунисты для подъёма национальных республик не сделал никто, что для Украины, что для Средней Азии.

Обсуждаемые "нацквоты" вводились с ровно одной целью: в силу малочисленности образованных людей из местного населения, дать возможность для работы и роста профессиональных кадров.

Ну вот так получалось на тот момент, прекрасная царская Россия ничуть не заморачивалась образованием киргизов, татар и прочих инородцев, и грамотных кадров было очень, очень мало. Нужно было их готовить, давать возможность работать и учиться, даже в ущерб делу.

Отдельно смешно, кстати, получилось на Украине - где в 30-е большевики как раз запустили массовую украинизацию, позднее спешно свёрнутую по ряду причин.

А в целом, включите рассудок, граждане.
Профайл
Т
ТАНОМИ
Re: «Сварившиеся» в этнокультурном котле
Отправлено: 23.05.17 - 20:50
Цитата:
Алим:
вас в начале перестройки было большинство, при чем это большинство занимало лидирующее положения и в сфере управления и промышленности, кто вам мешал сохранить свой мир, свою среду обитания, наконец бороться за свое будущее и будущее своих детей

Казахстан объявил о своём суверенитете и русскоязычные, которые не захотели быть гражданами РК уехали. Хотя их было на тот момент большинство. А теперь вспомним албанцев и Косово. Исконно сербские земли оттяпали албанцы
, которых было на этих землях большинство. Русские же признали право казахов на самоопределение, не возникло никаких претензий на какие-нибудь области (всякие Лимоновы и Солженицины - не в счёт, это было их сугубо личное мнение), что говорит о миролюбии и уважительном отношении русских к казахам.И что помогло Казахстану в те годы мирно продолжить развитие, без всяких стычек и конфликтов. Однако, кого-то это удивляет? Кто-то не понимает, " что вам мешало..." и не ценит?
Б
Бывалый
Re: «Сварившиеся» в этнокультурном котле
Отправлено: 23.05.17 - 23:42
Комментарий удален модератором.
Б
Бывалый
Re: «Сварившиеся» в этнокультурном котле
Отправлено: 23.05.17 - 23:46
Комментарий удален модератором.
Б
Бывалый
Re: «Сварившиеся» в этнокультурном котле
Отправлено: 23.05.17 - 23:51
Цитата:
Валентин:
Обсуждаемые "нацквоты" вводились с ровно одной целью:

Вот это и есть несусветная ахинея приправленная бредом и клеветой.
Нацквоты вводились для перехвата управления страной и хозяйством: к управлению ставили тех, кто не собирался сквозануть за речку Уй, прихватив с собой как можно больше напоследок.
Перехватывали управление, отстраняли пассажиров, и правильно делали.
Жаль что поздновато спохватились - слишком большой урон успели пришлые варяги на местах нанести.
Т
ТАНОМИ
Re: «Сварившиеся» в этнокультурном котле
Отправлено: 24.05.17 - 09:46
Цитата:
Бывалый:
слишком большой урон успели пришлые варяги на местах нанести.

Кто такие "пришлые варяги на местах..." в Вашем понимании?
Б
Бывалый
Re: «Сварившиеся» в этнокультурном котле
Отправлено: 24.05.17 - 10:05
Цитата:
ТАНОМИ:
Кто такие "пришлые варяги на местах..." в Вашем понимании?

А вам надо разъяснять очевидные вещи?
Или вы в те годы не жили?
Куда девались тогдашние руководители хозяйствующих субъектов и как происходил их выезд туда - подсказать?
Вы забыли или просто не знали как тогда они приватизировали предприятия, распродавали их вплоть до "на стройматериал" и валили с выручкой за речку Уй?
В
(Уважаемые пользователи)
Регистрация:
23.12.06
Сообщений:
7640
Re: «Сварившиеся» в этнокультурном котле
Отправлено: 24.05.17 - 10:20
Цитата:
Нацквоты вводились для перехвата управления страной и хозяйством: к управлению ставили тех, кто не собирался сквозануть за речку Уй, прихватив с собой как можно больше напоследок.
Перехватывали управление, отстраняли пассажиров, и правильно делали.
Жаль что поздновато спохватились - слишком большой урон успели пришлые варяги на местах нанести.


Для понимания, почему вот это тупорылый бред.

Страна была одна, и руководством ставилась задача подготовки национальных кадров, с целью подъёма и равномерного развития национальных республик. Готовили местные кадры, их число росло, и вот сейчас окончательно выросло.

И это прекрасно: теперь обвинять в бардаке и адовой коррупции некого, кроме самих себя.

Ну а по поводу варягов — это примерно как сейчас говорить, что в северные области акимов и вообще руководство назначают откуда угодно, но не из родной области, и желательно не из соседних регионов. Чтобы не собирались "сквозануть за речку Уй прихватив с собой как можно больше напоследок" и не создавали устойчивых структур с опорой на местные связи.

Oh, wait...
Профайл
Т
ТАНОМИ
Re: «Сварившиеся» в этнокультурном котле
Отправлено: 24.05.17 - 10:22
Цитата:
Бывалый:
Нацквоты вводились для перехвата управления страной и хозяйством:

У кого нужно было перехватывать управление "страной" (кстати, какой страной - СССР?) и "хозяйством"? Кто в то время рулил и были ли у них "конкуренты"? Не было у рулящих никаких противников и никого они в то время не боялись. Так что "нацквоты" - это действительно политика партии и правительства, без всякого лукавства, исходя из идей коммунизма, по развитию нацокраин до уровня требований на тот момент. Жаль, что за годы Советской власти так и не успели эти окраины развить( с исторической точки зрения, маловато времени было) до европейского уровня. Теперь же на Советскую власть вешают всех собак, обвиняя, что она, наоборот, всё подавляла и тормозила. Вот уж, действительно, не делай добра - не получишь зла!
В
(Уважаемые пользователи)
Регистрация:
23.12.06
Сообщений:
7640
Re: «Сварившиеся» в этнокультурном котле
Отправлено: 24.05.17 - 10:35
Цитата:
ТАНОМИ:
Так что "нацквоты" - это действительно политика партии и правительства, без всякого лукавства, исходя из идей коммунизма, по развитию нацокраин до уровня требований на тот момент.


Именно так.
Вот, например, немножко про Украину в 20-30-е и местную национальную политику:

Цитата:
В апреле 1923 г. XII съезд РКП(б) объявил коренизацию официальным курсом партии в национальном вопросе. В июле — августе 1923 года в УССР вышли два постановления, одно из которых предусматривало, что вновь поступающие на государственную службу должны изучить украинский язык в течение 6 месяцев, а те, кто уже находится на госслужбе — в течение 1 года. 30 апреля 1925 года опубликовано совместное постановление ВУЦИК и СНК УССР опубликовали постановление «О мерах срочного проведения полной украинизации советского аппарата», по которому перейти на украинское делопроизводство в государственных учреждениях и государственных торгово-промышленных предприятиях надлежало не позднее 1 января 1926 года.

В июле 1930 года президиум Сталинского окрисполкома принял решение «привлекать к УГОЛОВНОЙ ответственности руководителей организаций, формально относящихся к украинизации, не нашедших способов украинизировать подчиненных, нарушающих действующее законодательство в деле украинизации». Украинизировались газеты, школы, вузы, театры, учреждения, надписи, вывески и т. д. В Одессе, где учащиеся-украинцы составляли менее трети, были украинизированы все школы. В 1930 г. на Украине оставалось только 3 большие русскоязычные газеты.

Под давлением КП(б)У, в 1920-х — начале 1930-х годов проводилась украинизация Кубани, Донского края (ныне Ростовской обл)Ставропольского края, части Северного Кавказа, Курской и Воронежской области РСФСР, исторически заселённых украинцами. В приказном порядке школы, организации, предприятия, газеты переводились на украинский язык обучения и общения. Украинизация затронула и ряд областей Северного Казахстана, на тот момент являвшегося автономией в составе РСФСР. Так, почти все школы Фёдоровского района Кустанайского округа в 1930—1932 гг. были переведены на украинский язык, а сама украинизация в районе была закреплена за Харьковским Обкомом партии.


Проклятые большевики имели наглость развивать национальные республики, подло вкладывали деньги и усилия в развитие украинского языка, и с особым цинизмом хотели казаться хорошими.

Дальше была переоценка итогов, устранение перегибов украинизации, и процесс перешёл в более здоровое русло, но пока хватит.
Профайл
Т
ТАНОМИ
Re: «Сварившиеся» в этнокультурном котле
Отправлено: 24.05.17 - 10:38
Цитата:
Бывалый:
А вам надо разъяснять очевидные вещи?

Вы, любезный, валите в одну кучу все исторические эпохи: то говорите о нацквотах ( расцвет Советской власти), то , как сейчас выяснилось, о развале СССР. Лучше формулируйте свои мысли, чтобы Вас адекватно поняли. В данном случае, Вы опять обвиняете "пришлых", что они не сохранили Казахстану, всё, что ему принадлежало на момент развала? А Вы ждали, что люди, которые, можно сказать, участвовали в развале СССР, заботливо всё вам сохранят, отдадут в руки местных "прихватизаторов"? Наив! Да и казахстанские не отставали. Помню, как известный ныне Жаримбетов, ставленник Аблязова, приезжал в Костанай "прихватить" "КРЭК" - бывшее "Кустанайэнерго"
Б
Бывалый
Re: «Сварившиеся» в этнокультурном котле
Отправлено: 24.05.17 - 10:40
Цитата:
Валентин:
трана была одна, и руководством ставилась задача подготовки национальных кадров, с целью подъёма и равномерного развития национальных республик. Готовили местные кадры, их число росло, и вот сейчас окончательно выросло.

Для понимания, почему вот это тупорылый бред:
Речь не про времена СССР, а про вторую половину 90-х.
Не знаешь о чем речь, о каких "квотах нацкадров" идет речь - не лезь.
Ты тогда пешком под стол ходил еще, или соску сосал, но точно не смотрел что происходит вокруг.
Б
Бывалый
Re: «Сварившиеся» в этнокультурном котле
Отправлено: 24.05.17 - 10:45
Комментарий удален модератором.
Тема закрыта


Сейчас посетителей на этом форуме: 134, из них зарегистрированных: 0 и гостей: 134
Зарегистрированные пользователи: Нет

Вы не можете создавать темы
Вы не можете редактировать сообщения
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете прикреплять файлы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете удалять сообщения
Вы не можете голосовать

XML / RSS