N
Аркадий ДЕНИСОВ: Поменять ориентиры
Отправлено: 01.09.14 - 14:56
Недавно родилась концепция модернизации пенсионной системы, в которой величина базовой пенсии будет привязана к стажу работы. Но решит ли она проблему несправедливости в пенсионном законодательстве? Практически нет.
Читать новость
Читать новость
(Полноправные пользователи)
- Откуда:
- Кустанай -> Столица
- Регистрация:
- 05.09.11
- Сообщений:
- 14653
Re: Аркадий ДЕНИСОВ: Поменять ориентиры
Отправлено: 02.09.14 - 17:24
Цитата:
В целом ход мыслей правильный...
Тока не следует забывать что исчисленные вами 12300 - это еще далеко не все налоги (причем это ж ежемесячная сумма), а примерно 1/4..1/3 от необходимого (примерно такую долю в бюджете должны занимать затраты на выплату пенсий)...
peshexod:
Ну эт я очень грубо, так что бы понимать порядок цифр
Ну эт я очень грубо, так что бы понимать порядок цифр
В целом ход мыслей правильный...
Тока не следует забывать что исчисленные вами 12300 - это еще далеко не все налоги (причем это ж ежемесячная сумма), а примерно 1/4..1/3 от необходимого (примерно такую долю в бюджете должны занимать затраты на выплату пенсий)...
Re: Аркадий ДЕНИСОВ: Поменять ориентиры
Отправлено: 02.09.14 - 17:29
Солидарная пенсия оправдана и работает только там где работающих гораздо больше чем пенсионеров, у нас картина пока не плохая, но со временем может измениться и в худшую сторону.
Например как в старой Европе
Поэтому многие европейцы о пенсии думают заранее и копят её себе сами, а государство стимулирует налоговыми льготами.
Например как в старой Европе
Поэтому многие европейцы о пенсии думают заранее и копят её себе сами, а государство стимулирует налоговыми льготами.
(Полноправные пользователи)
- Откуда:
- Кустанай -> Столица
- Регистрация:
- 05.09.11
- Сообщений:
- 14653
Re: Аркадий ДЕНИСОВ: Поменять ориентиры
Отправлено: 02.09.14 - 17:47
Цитата:
peshexod:
о пенсии думают заранее и копят её себе
и сталкиваются с точно такой же проблемой сохранности накоплений как и у нас (инфляция и инвест.риски, привет)...о пенсии думают заранее и копят её себе
Re: Аркадий ДЕНИСОВ: Поменять ориентиры
Отправлено: 02.09.14 - 18:02
Цитата:
Не совсем так, ивестриски и инфляция есть везде, но государство гарантирует вложенные, а это уже что то, плюс как я уже сказал налоговые льготы. Инвестиционный доход не облагается налогом. А куда инвестировать можно выбирать, например если в недвижимость, то пролететь невозможно, а приклеится 3-7%
north_ghost:
и сталкиваются с точно такой же проблемой сохранности накоплений как и у нас
и сталкиваются с точно такой же проблемой сохранности накоплений как и у нас
Не совсем так, ивестриски и инфляция есть везде, но государство гарантирует вложенные, а это уже что то, плюс как я уже сказал налоговые льготы. Инвестиционный доход не облагается налогом. А куда инвестировать можно выбирать, например если в недвижимость, то пролететь невозможно, а приклеится 3-7%
Г
Гость
Re: Аркадий ДЕНИСОВ: Поменять ориентиры
Отправлено: 02.09.14 - 20:31
Цитата:
Уже сказало тебе привидение, но тоже того же мнения, что государство это я..
Саня:
нет, эти затраты должно взять на себя государств
нет, эти затраты должно взять на себя государств
Уже сказало тебе привидение, но тоже того же мнения, что государство это я..
(Полноправные пользователи)
- Откуда:
- Кустанай -> Столица
- Регистрация:
- 05.09.11
- Сообщений:
- 14653
Re: Аркадий ДЕНИСОВ: Поменять ориентиры
Отправлено: 02.09.14 - 20:32
Цитата:
Цитата:
Далеко ходить не будем - вспомним 2008-й год, всего-лишь первый звоночек, от которого еще нифига не оправились, а уже накатывают новые звоночки, звонки, и звончища...
peshexod:
но государство гарантирует вложенные
Кстати в Европе и США гос-во не гарантирует - оно заставляет многократно и в разных местах страховать, но гарантии сохранности накоплений - это чисто наш нонсенс, закономерно вылившийся в де-факто покрытие убытков инвестдеятельности частных (негосударственных) фондов за счет средств государственного бюджета...но государство гарантирует вложенные
Цитата:
peshexod:
А куда инвестировать можно выбирать, например если в недвижимость, то пролететь невозможно, а приклеится 3-7%
Святая вера в "недвижимость может только дорожать"? Ну-ну...А куда инвестировать можно выбирать, например если в недвижимость, то пролететь невозможно, а приклеится 3-7%
Далеко ходить не будем - вспомним 2008-й год, всего-лишь первый звоночек, от которого еще нифига не оправились, а уже накатывают новые звоночки, звонки, и звончища...
п
первый
Re: Аркадий ДЕНИСОВ: Поменять ориентиры
Отправлено: 02.09.14 - 20:43
Комментарий удален модератором.
Г
Гость
Re: Аркадий ДЕНИСОВ: Поменять ориентиры
Отправлено: 02.09.14 - 21:06
Цитата:
Цитата:
Все двояко..
Настоящий инвестор почует угрозу, вовремя вкладет и вовремя выйдет.
У меня так раз получилось.
Тихая гавань типа и все скаски Путина..
Продал три хаты по "верху", прислушавшись к середнячкам бизнесменам, которые избавлялись от недвижимости на Беркуте.
55 тысяч долларов.
Две однушки и двушка..
Купил через год две двушки по 7800 и 10200 там же в Рудном в центре..
Сейчас это со всеми кризисами минимум 40 тысяч красная цена..
Да, была 50..
Но даже и сегодня продав их, я ну никак не проиграю, а потому пешеход много прав.
И наоборот, если бы я купил на макушке..
То никакой я не инвестор..
Тут пешеход ошибается, говоря на каких то колхоманов, не разбирающихся в инвестировании как спекуляции, инвестор..
peshexod:
нвестиционный доход не облагается налогом. А куда инвестировать можно выбирать, например если в недвижимость, то пролететь невозможно, а приклеится 3-7%
нвестиционный доход не облагается налогом. А куда инвестировать можно выбирать, например если в недвижимость, то пролететь невозможно, а приклеится 3-7%
Цитата:
north_ghost:
Далеко ходить не будем - вспомним 2008-й год, всего-лишь первый звоночек, от которого еще нифига не оправились, а уже накатывают новые звоночки, звонки, и звончища...
Далеко ходить не будем - вспомним 2008-й год, всего-лишь первый звоночек, от которого еще нифига не оправились, а уже накатывают новые звоночки, звонки, и звончища...
Все двояко..
Настоящий инвестор почует угрозу, вовремя вкладет и вовремя выйдет.
У меня так раз получилось.
Тихая гавань типа и все скаски Путина..
Продал три хаты по "верху", прислушавшись к середнячкам бизнесменам, которые избавлялись от недвижимости на Беркуте.
55 тысяч долларов.
Две однушки и двушка..
Купил через год две двушки по 7800 и 10200 там же в Рудном в центре..
Сейчас это со всеми кризисами минимум 40 тысяч красная цена..
Да, была 50..
Но даже и сегодня продав их, я ну никак не проиграю, а потому пешеход много прав.
И наоборот, если бы я купил на макушке..
То никакой я не инвестор..
Тут пешеход ошибается, говоря на каких то колхоманов, не разбирающихся в инвестировании как спекуляции, инвестор..
Re: Аркадий ДЕНИСОВ: Поменять ориентиры
Отправлено: 02.09.14 - 21:27
Цитата:
Я говорил не про казахстанский рынок недвижимости, тем более не той давности о которой говорите Вы, тогда нужно было иметь супер чутьё. Я имел ввиду европейский рынок недвижимости и даже не весь европейский ну это уже при необходимости можно выбрать.
112й:
Все двояко..
Все двояко..
Я говорил не про казахстанский рынок недвижимости, тем более не той давности о которой говорите Вы, тогда нужно было иметь супер чутьё. Я имел ввиду европейский рынок недвижимости и даже не весь европейский ну это уже при необходимости можно выбрать.
Г
Гость
Re: Аркадий ДЕНИСОВ: Поменять ориентиры
Отправлено: 02.09.14 - 21:34
Цитата:
То же самое.
Ровно то же самое..
Рынок недвижимости он везде одинаков..
Та же Испания..
Ну или например та же Черногория до определенного времени или Болгария..
peshexod:
имел ввиду европейский рынок недвижимости и даже не весь европейский ну это уже при необходимости можно выбрать.
имел ввиду европейский рынок недвижимости и даже не весь европейский ну это уже при необходимости можно выбрать.
То же самое.
Ровно то же самое..
Рынок недвижимости он везде одинаков..
Та же Испания..
Ну или например та же Черногория до определенного времени или Болгария..
(Полноправные пользователи)
- Откуда:
- Кустанай -> Столица
- Регистрация:
- 05.09.11
- Сообщений:
- 14653
Re: Аркадий ДЕНИСОВ: Поменять ориентиры
Отправлено: 02.09.14 - 21:37
Цитата:
112й:
Настоящий инвестор почует угрозу, вовремя вкладет и вовремя выйдет.
Это срабатывает для тех инвесторов, которые по размеру инвестиций суммарно на порядок-другой меньше размера рынка (мелочь пузатая), а пенсионные деньги - это добрая половина от размера рынка инвестиций и с ней "вовремя выскочить" просто некуда - другого глобуса не просматривается...Настоящий инвестор почует угрозу, вовремя вкладет и вовремя выйдет.
Re: Аркадий ДЕНИСОВ: Поменять ориентиры
Отправлено: 02.09.14 - 21:41
Цитата:
Специально списался с товарищем и переспросил (он специально обучен), в Германии вклады населения в приват пенсию гарантированы государством - раз, гарантированы не только взносы, но и проценты, которые фирма обязана ежегодно начислять, они не большие, но есть и зависят от года к году и фирмы к фирме - это два.
Но прошу учесть, что не в любая форма накопления приватной пенсии, а только обычная, не инвестиционная и без страхования.
Цитата:
Нет, я так не думаю, устаканенный рынок недвижимости никуда не растет, он индексирует инфляцию, а если объект, например сдается в аренду, то тогда и немного прибыль можно изъять. 3-7% это не надо покупать дом, склад или еще какой конкретный объект, достаточно её части оформленной в бумаге.
north_ghost:
Кстати в Европе и США гос-во не гарантирует
Кстати в Европе и США гос-во не гарантирует
Специально списался с товарищем и переспросил (он специально обучен), в Германии вклады населения в приват пенсию гарантированы государством - раз, гарантированы не только взносы, но и проценты, которые фирма обязана ежегодно начислять, они не большие, но есть и зависят от года к году и фирмы к фирме - это два.
Но прошу учесть, что не в любая форма накопления приватной пенсии, а только обычная, не инвестиционная и без страхования.
Цитата:
north_ghost:
Святая вера в "недвижимость может только дорожать"? Ну-ну...
Святая вера в "недвижимость может только дорожать"? Ну-ну...
Нет, я так не думаю, устаканенный рынок недвижимости никуда не растет, он индексирует инфляцию, а если объект, например сдается в аренду, то тогда и немного прибыль можно изъять. 3-7% это не надо покупать дом, склад или еще какой конкретный объект, достаточно её части оформленной в бумаге.
Г
Гость
Re: Аркадий ДЕНИСОВ: Поменять ориентиры
Отправлено: 02.09.14 - 21:45
Цитата:
Банки и строительные кампании..
А пенсионка..
Ну это болезненный вопрос..
Да, вкласть их в американские ипотечные бумаги и пропасть..
Я то о более житейском..
north_ghost:
Это срабатывает для тех инвесторов, которые по размеру инвестиций суммарно на порядок-другой меньше размера рынка
Это срабатывает для тех инвесторов, которые по размеру инвестиций суммарно на порядок-другой меньше размера рынка
Банки и строительные кампании..
А пенсионка..
Ну это болезненный вопрос..
Да, вкласть их в американские ипотечные бумаги и пропасть..
Я то о более житейском..
Г
Гость
Re: Аркадий ДЕНИСОВ: Поменять ориентиры
Отправлено: 02.09.14 - 21:47
Цитата:
Такого думаю в мире нигде нет..
Есть, но только по "волне"..
peshexod:
устаканенный рынок недвижимости н
устаканенный рынок недвижимости н
Такого думаю в мире нигде нет..
Есть, но только по "волне"..
Re: Аркадий ДЕНИСОВ: Поменять ориентиры
Отправлено: 02.09.14 - 21:48
А казахстанский рынок еще долго будет блистать своими неадекватно высокими ценами, нагретые первой волной ипотечного кредитования.
Сколько стоит дом у нас и такой же в Испании, Болгарии или даже в Германии?
Сколько стоит дом у нас и такой же в Испании, Болгарии или даже в Германии?
-
- Быстрый ответ в эту тему
Сейчас посетителей на этом форуме: 55, из них зарегистрированных: 0 и гостей: 55 |
Зарегистрированные пользователи: Нет |
Вы не можете создавать темы Вы не можете редактировать сообщения Вы не можете создавать опросы Вы не можете прикреплять файлы Вы можете отвечать на сообщения Вы не можете удалять сообщения Вы не можете голосовать |