Цитата:
у него тараканы все согласовать не могут какая информация верная, а какая нет

Телемост журналиста RT и репортера CNN - опять факты против...твиттера Примечателен диалог (перевод ниже в статье) журналиста и репортера, где отражены подходы западного мира к обвинениям (и даже клевете) против России и рассмотрению доказательств и наш взгляд, который западными СМИ никак не пропускается к их зрителю. Напоминает и форумчан "НГ" - ведь все мы носители идей и даже моделей поведения (суждения), оттого и создана тема: отразить противоречия наглядно.

Еще более наглядно для форума "НГ" эту предвзятость в отношении России смогут передать сами форумчане: 1) голословное и преждевременное обвинение России в прямой причастности, не принимая во внимание объективные данные от самой России (от других стран с развитой системой спутниковой разведки так и не дождались, хотя они не только вбросили свои обвинения, но и пошли вперед "санкции") - вроде как никому и не нужно искать виновных - созданная западной пропагандой модель злого Путина работает (никакой презумпции невиновности) - любые аудиофайки без зазрения совести тиражируются западными СМИ как доказательство и т.п.; 2) тема недавнего убийства маленькой рудничанки - резонансное преступление в масштабах костанайщины. По-началу были и слова "горячих голов" о казни для убийцы, и вроде как все принялись исследовать улики - странности в фотороботах от девочек и причинах походки (временное повреждение, давнее или шифровался преступник); в общем, сопоставляли и сошлись на том, что надо найти непосредственно убийцу ( с неопровержимыми доказательствами ), а не попавшегося козла отпущения - тем более полиция "по горячим" не нашла убийцу и с видеозаписью "за-лёт", и твердо решили придерживаться презумпции невиновности (больше странностей обстоятельств - в пользу подзащитного). Без разговоров отмели сразу "ясновидящих" - одна бабка в "твиттере" сказала. Две модели поведения (суждения).

В общем, в обоих случаях о предвзятости я имел только всем известную и малочисленную часть наших зарегистрированных пользователей форума, - ведь в массе своей люди придерживаются здравого смысла и даже этики.

[Исправлено: Bono, 24.07.2014 - 19:19]

Что Россия помогает ополченцам - факт, который отрицать глупо.
Но надо четко понимать, что поддержка России идет в плане боеприпасов, аммуниции. Ни какой тяжелой техники Россия не поставляет. Все танки которые наблюдаются у ополчения... явно свои родные украинские. Несколько установок РСЗО град и пушки тоже скорее всего с украины. И если даже что-то там и есть из России (хотя это и маловероятно) но этого явно кот наплакал.
А боеприпасы.... ну поставки есть, но их мало. Сепаратисты редко шмаляют из РСЗО, довольно мало из артиллерии. ЧТо говорит о том, что боеприпасов то не шибко у них. Так что помощь России могла бы быть и поболее.
Я может быть цинично рассуждаю, но в данном случае Россия из своих личных интересов должна удержать ЛНР и ДНР независимыми от Киева. То что с точки зрения хохлов вмешательство России зло, понимаю, сожалею.... но не мы первыми начали кричать "Москаляку на гиляку", "Кто не скачет тот москаль". И все это началось задолго до отстегивания Крыма.
Я живу в России и частенько ездил на украину, и все эти настроения, в конечно более мягкой форме чем сейчас, наблюдал повсеместно. Было несколько неприятно, ибо Россия хохлам и газ на халяву поставляла и вообще зла не делала. А в адрес москалей постоянно всякое летело. Поэтому на темы политики в Киеве я с местными даже и не заикался уже давно.

мдя...
Украинские силовики заявляют, что не обвиняли РФ в крушении Boeing 777...
КИЕВ, 24 июл — РИА Новости. Украинские силовики заявляют, что не обвиняли Россию в крушении малайзийского Boeing 777 в Донецкой области, они лишь выдвинули одну из версий, сообщил на брифинге спикер Совета национальной безопасности и обороны Украины Андрей Лысенко.
"Мы не обвиняли Россию, потому что нет достаточных для этого доказательств. Была озвучена одна из версий, что именно с территории Российской Федерации профессиональный экипаж зенитно-ракетного комплекса выпустил ракеты, которые попали в самолет", — сказал Лысенко.


РИА Новости

Бон. Закрывай тему. То что сбили боинг хохлы. Даже и доказывать не надо. Там все замешаны. Идея была от америкосов. Ящики будут читать британия.

Цитата:

Витал, не заигрывайся. Кто сбил (навел, подсказал, организовал, подставил...) должно показать следствие. Ок? Уверен, наши западные и украинские партнеры приготовят нам еще провокации и по делу Боинга-777 и вообще в украино-российских отношениях (они по-прежнему декларируют поход на Крым, да и АТО не затухло, а всеобщая украинская мобилизация мужчин до 60 лет идет полным ходом).

p.s. Санкции против дочери Путина (в связи с крушением Боинга - приходится писать чушь), - выдворение ее из Нидерландов - оказались не точечными и ошибочными . Или попросту чей-то пиар/вброс.

[Исправлено: Bono, 24.07.2014 - 22:41]

"Проблема" еще и в том, что на украине весьма хорошо "прозомбированы" люди. Не говорю за всех, но.... Общалась в течение месяца с двумя хорошо знакомыми мне людьми - после этого в ступоре полном от их взглядов и мыслей! Ничего не хотят слышать и видеть: все рф-шное тв и другие сми - врут, воют и оружие поставляют - "ватники" с целью захвата территории и т.д. и т.п. Один ОЧЕНЬ сожалеет, что не попадает под "возраст" мобилизации - ему более 45 лет. Короче, жуть пробирает от подобного.

Цитата:

Сейчас идет 3-ий виток мобилизации с повышенным возрастом (бойтесь своих желаний) - хунта остановиться не может и ей нужно втянуть Россию в войну(шку), так как экономически и политически сама Украина недееспособна - все долги спишет война. Вот тут хорошее обоснование. Оттого и крушение очень "вовремя" произошло - надавить на Россию (обосновать санкции и углубить экономико-политическое взаимодействие US - EU), заглушить тех кто начал призывать к миру на Ю-В Украины, опорочив ополченцев и дожать их.

[Исправлено: Bono, 25.07.2014 - 01:10]

Наверное это и есть пропаганда со стороны Украины , пишут про 45 лет и не знают про ,что уже берут и стариков ,тут вопрос это 3-тья волна мобилизации идёт ,куда делись предыдущие две??? Почему вдруг косой (Яценюк) сбежал со своего поста , именно теперь ,когда сбили самолёт ,когда вопросов уже больше чем ответов ,а скоро зима , и прыгать они будут от холода , а сытых и довольных Майдановцев образца осени 2013 года заменят злые ,голодные ,нищие и замерзающие .....

Цитата:
с другой стороны российское ТВ ведет не менее агрессивную войну. Ведь по другую сторону баррикад все тоже самое но наоборот и многие жители РФ уверены что в Украине одни бандеровцы, а те, кто не бандеровцы стоят с оружием у Донецка и Луганска. Тут как раз таки обе стороны хорошо стараются мозги промыть. Реальную картину во всем этом очень тяжело разглядеть, и только когда видишь как Америка пыжится и старается обвинить во всем Россию, сразу становится понятно где что и как, Америка ни разу в жизни никому просто так не помогала. Она только захватывала и потом потихоньку отбирала.

Цитата:
Чушь не порите...там просто заблудших много,тем более при такой промывки мозгов как сейчас у них происходит это вполне очевидно.Был две недели назад в Крыму и потом еще 5 дней в Одессе...посмотрев три дня их телевидение,я невольно начал верить в то что они там вещают своим. Такой пропаганды я в жизни не видел...постоянно ,каждочасно,чуть ли не с утюгов льется,тем более вся пропитанная ненавистью.Мне стало страшно,реально это просто надо видеть и слышать..и даже многие из местных понимают,что очень много лжи в ихних СМИ,но все равно настроены очень и очень критично.Во всех бедах,даже местного характера обвиняют Россию и Путина.А сами реально живут еще в 90-х наших..раздрай..бардак..коррупция..рэкет..сферы влияния...теперь еще добавились нац.гвардия и еще какие то полулегальные криминальные организации..Простые обывателя боятся слово лишние сказать,какие то аресты и зачистки,стукачество.Многие от мобилизации подумывают в Крым бежать или к родне в Россию. За год Одесса изменилась до неузнаваемости.Но власть свою нынешнию,они тихо тихо ненавидят.Спросил про очередной майдан,у виска покрутили...............

Цитата:
Вы знаете, я предлагала обоим не зацикливаться лишь на односторонней подаче информации. КАТЕГОРИЧНО не хотят рассматривать "иные" версии - у них уже "установка". Что-либо говорить о роли америки им вообще нет смысла. Два человека живут в разных областях украины, но результат "обработки" одинаковый. А в Крыму вообще всех приезжих (с украины) "обчищают" и отпускают "голыми" домой. Короче, получается часть взрослого населения украинцев (а может и немалая уже) - уже "зомби"!