#6840 Интернет «сдаст» школяров мамам

Проект, на который из бюджета Костаная было выделено 48 400 000 тенге, должен заработать в ближайшее время. И если все сделано с толком, он может оказаться революционным для системы образования областного центра.
Читать статью

"В настоящее время проходит инстоляция недостающих компонентов системы, проверка и тестирование электронных журналов."

АЙ МОЛОДЦЫ, Только вот инталяция, от английского INSTALL. А не инстОляция,
😂 😂 😂 😂 😂 😂 😂 😂 😂 😂 😂 😂 😂
А может они столы инстОлируют 😂 😂 😂
ОБЯЗАТЕЛЬНО! сейчас пошлю своему ребёнку, пусть посмотрит где он мог бы получать знания.
Итак, господа! с успешной вас инсталяцией! Если что вдруг захотите ещё проинсталировать в систему образования, я могу (по секрету) дать вам адрес моего дитя, он вас в свободное от изучения уроков время проконсультирует 😂 . ну и за одно грамматические ошибки исправит если нужно 😂

УПС! ребёнок прислал ответ,😂 что там две буквы "Л" пишется. Вот это номер! Сам сижу неграмотный! И ведь отлично знаю как это по английски пишется. Теперь смеюсь над собой 😂 😂 😂 😂

ИнстОляция, инстАляция или как-то ещё, а не проще было бы написать "установка". Или же installing, а может быть "ustanovka". Автор тупит конкретно.

[Исправлено: Timur, 20.11.2008 - 13:55]

install [ɪnˊstɔ:l] - в русской транскрипции что то вроде "инстол" и получаеться!
Учите английский товарищи. И не слушайте друзей программистов, у них произношение иностранных слов зачастую не несет никакой иностранной смысловой нагрузки, а является обособленным термином в компьютерном сленге!

install [ɪnˊstɔ:l] - в русской транскрипции что то вроде "инстол" и получаеться!

Нет, произносится примерно как "инсталлэйшн" - установка, или калька с английского - инсталляция.

Подобные системы - адски трудоёмки. Адски. Знаком, извините, непонаслышке.
Причём не столько в разработке, сколько во внедрении и экплуатации.
Если это всё повесят на учителя информатики - кончится пшиком, тут нужен отдельный человек.

Да Сисадмину этой сетки не позавидовать, как и бухгалтерские проги больших разбросанных предприятий, (глюкалтерские), как и системы распределенных вычислений (когда роль суперкомпьютера играют 300 и более разномастных машин в локальной сетке). Детки сразу начинают любое доступное сетевое пространство тестить самыми оригинальными и изощрёнными способами на отказоустойчивость, причем так, что учителю информатики даже не снилось.
А использоваться, возможно, будет не только как указано в заголовке? В статье ничего нет, но логично предположить, что это будет информационная сеть с вузами, для доступа к нужным знаниям и жизни внутренней университетов, с единой электронной библиотекой, лекциями по предметам, учебными фильмами и материалами.

Билл появился..Гейтс..Добрый и одинокий

Если у вас при нажатии F1 появляется добрый Билл Гейтс, и говорит чего изволите? То вы либо Роман Абрамович, либо Ганджубас у вас забористый 😂

Начало работы с
Internet Explorer
Вот что там появилось..

Серый волк:
Да Сисадмину этой сетки не позавидовать

Дело же не в "не позавидовать", дело в том, что он обязан быть.
А учитель информатики в его роли - никак и никуда.

Серый волк:
Детки сразу начинают любое доступное сетевое пространство тестить самыми оригинальными и изощрёнными способами на отказоустойчивость, причем так, что учителю информатики даже не снилось.

Это решаемо, при правильном подходе к задаче.

Серый волк:
логично предположить, что это будет информационная сеть с вузами, для доступа к нужным знаниям и жизни внутренней университетов, с единой электронной библиотекой, лекциями по предметам, учебными фильмами и материалами.

Реализовывать-то как?
Если это не просто ссылки на соответствующие ресурсы университетов, то необходима будет аналогичная система для ВУЗов. Кто позволит выкладывать в общий доступ лекции и учебные материалы?)

В общем, пусть хотя бы это сначала заработает 🙂

Реализовывать-то как? Если это не просто ссылки на соответствующие ресурсы университетов, то необходима будет аналогичная система для ВУЗов. Кто позволит выкладывать в общий доступ лекции и учебные материалы?)

Вопросы интересные 😂 Как реализовать? Здесь цель главное, а цель у существующих подобных сетей вовлекать в процесс школьников, они свободно находятся в сетевом пространстве универа, где протекает вся жизнь, и "пропитываются" этим. Потом их от универа не оторвать стремятся поступить, они уже по уши завязли когда учились в школе, горят и мечтают быстрее окончить тесные рамки школы. Иногда ощущаю что подобная сеть имеет эффект самой эффективной рекламы, там кипит свободная студенческая жизнь, которую школьники пользуясь общими ресурсами внутренней сети могут подглядывать и даже принимать участие. Студентам иногда прикольно школярам помочь.
Вопросы публичного доступа. Есть часть учебного материала, которая специально готовится для доступа в внутренних образовательных сетях, это трудно сказать сколько в процентах, далеко менее чем десятая часть, я не могу точно сказать. Это как-бы показательные материалы, или ключевые, которые содержат важные моменты и которые решили сделать сетевыми. Это внутренние сети, к ним нет доступа из глобальных сетей, хотя конечно умники периодически ставят шлюзы, но живут они недолго. Кроме того большие библиотеки научных фильмов, и уже всем известные электронные библиотеки. Внутренний трафик вообще без ограничений, внешнего мира конечно студентам лимит мал. Причем сеть объединяет и школы и вузы и общежития, где в каждой комнате компьютеры и витая пара образовательной сети. Доступ с домашних компьютеров студентов и школьников по паролю с других провайдеров, хотя большинство обучающихся предпочитает в качестве провайдера компанию своего универа, это удобнее и возможностей больше.

В общем, пусть хотя бы это сначала заработает

Конечно положительный момент, удачи им! И не надо экономить на коммуникациях, лучше сразу оптику в каждую школу. так как пропускные спрособности даже самых высокоскоростных сетей через каждые три года становятся похожи на обслуживание ложками ванны трафика.

Наверное уже кабель лежит и все продумано, но добавлю интересный опыт некоторых городов. В городах с высотной застройкой, (не обязательно больших) часто есть проблемы с 1. телевидением, здания затеняют прямой сигнал от телецентра, 2проблема с лифтовой диспетчеризацией (старение и кража медного кабеля, расстояния, и грозозащита) 3 проблема с телефонными кабелями. Некоторые решают все отдельным кабелем у каждого ведомства, но интереснее у тех, кто решает комплексно.
Прокладывается оптика в каждый дом (школу) города, если это 9эт. и более то в каждую лифтовую комнату, (самая надежная комната в подъезде). Особенность оптического кабеля, такова что при 12 волокнах в каждом из них может находится масса сигналов не мешая друг другу.
1. диспетчеризация лифтов, четкая связь и сигнализация с камерами наблюдения
2. волокно цифрового тв (одна головная станция на город и 30-40 и даже более каналов причем на выходе может быть сохранен цифровой пакет, а может стоять аналоговый модуль, качество спутниковое. медные кабеля можно выкинуть вместе с их всеми проблемами.
3. Интернет с доступом в квартиру витой пары от хаба в лифтовой, где преобразуется в гигабитный оптический канал. А в некоторых случаях и оптический патчкорд в квартиру.
4. мониторинг систем жизнеобеспечения дома, работы "умного" теплового узла и видеокамеры в подъезде.
5. телефония по оптическому кабелю.
6. по этому-же кабелю идет сигнал Камер ситуационного центра для Гаи
7. дистанционный съём показаний электрических счетчиков и достоверная двухтарифная фиксация показаний.
Поскольку сигнал передается в цифровом виде, одно волокно может пропускать несколько задач совершенно независимо. А в оптическом кабеле несколько волокон с возможностью обеспечить сотни таких задач. И еще останется резерв.
Кабель не содержит меди, он дешевле медного, заменяя сотню разных медных кабелей, а в случае телефонии тысячи пар телефонных проводов. Ему не страшна молния, наведенное напряжение, токи заземлений. И протаскивать нужно один раз.
Вот так делают себе города где умеют считать.

Сейчас всплывет коронная фраза "денег нет№243242"
На одном пункте телевидение окупается всё. квартира 100 рублей в месяц за пакет тв стандарт в 40 каналов. Если в городе 50тыс. квартир, то получаем сбор более 4 миллионов рублей в месяц если подключены 4 из 5 квартир. альтернативы спутниковому качеству и 40 каналов найти трудно. Плюс интернет по 300-500 рублей с квартиры, а это каждая десятая как минимум семья будет подключена. (потом еще больше, это только сначала)
Но не это главное, Главное ЛЮДИ! Люди попадающие из каменного века в век высоких технологий. Где возможно всё! Изменений не заметить невозможно. Эти города как из другой страны. Очень интересно наблюдать быстро меняющихся людей, которые вчера не собирались покупать компьютер, а сегодня с удовольствием предпочитают смотреть в сети "дискавери" и забывших что такое очередь на оплату коммунальных услуг и обычная почта. В людях ещё много чего меняется, это другие люди способные решать задачи своей работы уже совершенно по другому, впрочем и их требования к желаемой работе резко меняются. А за ними меняется направленность города в котором можно располагать высокотехнологичные производства.

Интересный сопутствующий момент
Пустующая лавочка у подъезда, где собирались бабули теперь стала ресурсом в сети, где бабули (когда комп кого-либо из членов семьи свободен) лихо обмениваются ссылками на медицинские сайты, и обсуждают свои извечные болячки со знаниями профессоров ведущих клиник 😛 На работе рассказали про бабушку пенсионного возраста, которая сидит в форуме, освоила просто затерроризировав внука, пока тот не научил. Просто старая прознала, что про нее соседки на форуме пишут, и решила А я чем плоха? Любопытство заставило. 😂

Блин, у меня такое ощущение, что мы вообще о разном говорим.
Просто я с этим собственно работаю, поэтому взгляд несколько другой, сугубо практический.

Серый волк:
Здесь цель главное, а цель у существующих подобных сетей вовлекать в процесс школьников, они свободно находятся в сетевом пространстве универа, где протекает вся жизнь, и "пропитываются" этим.

Вот есть локальная школьная сеть. Есть локальная сеть университета.
Понятно, обе имеют доступ в Интернет, однако всё, к чему можно получить доступ извне - это сайт учреждения, как правило. Возможно, это целый многофункциональный портал, но тем не менее, о свободном доступе к внутренним ресурсам речи не идёт вообще.
Прямого доступа из одной частной сети в другую нет, это и разные провайдеры как правило, и разные возможности, и вообще разные организации. Организовывать таковой - немалый геморрой с совершенно непонятными целями.

Серый волк:
я не могу точно сказать.

Я могу точно сказать.
В случае университета, из разряда учебных материалов свободный доступ может быть предоставлен к учебным планам по дисциплинам (т.н. силлабусам), и пожалуй всё.
Собственно тексты лекций, планы семинаров, а тем более - тестовые вопросы, это уже интеллектуальная собственность ВУЗа. В открытом доступе их нет и не будет.
Доступ "только для студентов" возможен, но это реализовывается на уровне портала университета.

Серый волк:
умники периодически ставят шлюзы, но живут они недолго.

Какие к чертям шлюзы? 🙂
Волк, извини меня, ты по профессии сетевик? Т.е. с сетями работаешь профессионально?
Ещё раз прошу прощения, просто по текстам складывается ощущение, что работаешь где-то рядом, но знаком довольно поверхностно. Вроде всё пишешь правильно, но очень уж восторженно, без знания конкретики, которая совсем не такая гладкая.

Серый волк:
И не надо экономить на коммуникациях, лучше сразу оптику в каждую школу. так как пропускные спрособности даже самых высокоскоростных сетей через каждые три года становятся похожи на обслуживание ложками ванны трафика.

Тут надо от потребностей плясать, если что, глядя на затраты.
Зачем оптика в школе сейчас? Чтобы школьники качали mp3 и порнофильмы, что ли?
Того же 2 Мб DSL канала от Казахтелекома ей будет за глаза на данный момент.
Оптика это ещё и дорого, если кто забыл, а за аренду гигабитного канала Казахтелеком будет брать ТАКИЕ деньги, что не каждый университет потянет.

Серый волк:
Кабель не содержит меди, он дешевле медного, заменяя сотню разных медных кабелей, а в случае телефонии тысячи пар телефонных проводов. Ему не страшна молния, наведенное напряжение, токи заземлений. И протаскивать нужно один раз.

Зато очень чувствителен к механическим воздействиям и перепадам температур.
Сложный и дорогой монтаж, иногда сложно проложить, т.к. нельзя изгибать с радиусом менее 20 см. (для витой пары 1 см.) Прокладывать очень желательно так, чтобы никто ни случайно, ни специально даже рядом не ходил.

Это не к тому, что медь лучше. Это к тому, что оптика - нежная и дорогая вещь, с которой работать сложнее.

Серый волк:
Очень интересно наблюдать быстро меняющихся людей, которые вчера не собирались покупать компьютер, а сегодня с удовольствием предпочитают смотреть в сети "дискавери" и забывших что такое очередь на оплату коммунальных услуг и обычная почта.

Ещё необходимо понимать, что делать last mile на оптике не так давно начали в столицах России, если что. На данный момент, внешние каналы Казахтелекома с трудом держат нагрузку на внешке при наших средних скоростях у населения в 256 кбит. О какой оптике в каждый дом пока можно говорить? Какой в ней смысл, мы ещё предел технологии ADSL2+ не исчерпали, она до 24х Мбит даёт, а у нас самая большая возможная скорость для физ. лиц сейчас 8 Мбит.

Всему своё время и своё место.

Всему своё время и своё место.

Валентин, вот тут ты и прав и не прав одновременно! Этот девиз "Всему своё время" вышвыривает городские кондоминимумы в столицах на обочину, а если это городишко, то вышвыривается целый городишко. Сейчас идёт гонка технологий, в которой ключевую роль уже не могут обеспечить только финансы, уже предопределён спрос на специалистов. Сейчас главный вопрос в Российских наукоградах и прочих ОЭЗ о том кто первый снимет сливки и соберёт под крыло своего проекта СПЕЦИАЛИСТОВ. Это программеры и инженеры в количестве более 10 тыс. человек на проект и более. И таких проектов в стране несколько, я сам в одном из них. Происходит на глазах поглощение маленьким городом специалистов из больших городов региона и своего и ещё из соседних, и даже дальних районов страны. Теперь назад к Времени, время в которое первые города сделали свое дело работает на них, а в городах, где плетутся в хвосте, время работает против них, причём это на первый взгляд ерунда, но в итоге за четыре года, меняет кардинально структуру городов. На картах некоторых городов уже негде ставить ярлычки-брэнды пришедших фирм в том числе и западных монстров, а в городах второго типа где ничего не делают, и плетутся в хвосте спроса оставшихся, замечен другой процесс, уходят спецы-уезжают- уходят фирмы, некому работать, соседи платят больше, у них лучше интересней и перспективней и город и для детей. Организуются новые и дополнительные автобусные маршруты до городов первого типа, наполовину заполненные студентами, которые едут учиться в продвинутые вузы, и спецов, которые по какой-то причине не поехали на своей машине, и еще не получили жилье в новом городе, ну или может к родным ездили живущим на старом месте на выходные в общественном транспорте, чтоб можно было рюмку пропустить в гостях. 😂

По сетям, информация об оптике годов эдак начала века. Читаю и вспоминаю тогда у нас так и было, и трепетное отношение к кабелю, и к новой оптике и к патчкордам, Сейчас все гораздо проще, просто соблюдаем некоторые устоявшиеся правила, (верно отметили про радиусы, только у каждого патчкорда свой радиус прописан в паспорте) патчкорды делают прямо у нас в городе (одно из научных предприятий) я о них вам много чего рассказать могу. Кстати наши патчкорды несколько дороже китайских с рынков Москвы, зато гарантированно содержат паспорт с всеми оптическими характеристиками и собраны на качественном оборудовании.
Я не сетевик, как таковой, но без сетей передачи данных моя работа перестанет существовать, более того в городе целый ряд фирм софтверных, вся продукция которых передвигается только по оптике, они ничего кроме программного продукта не производят. Оптика около которой не ходить рядом, это в прошлом, сейчас у меня она лежит на работе в лотках, и в винилпластовых трубах, и в гофре, все это патчкорды, разной длины от коммутационного шкафа. Обычные компы чаще всего подключают сейчас к хабу на нужное количество портов витой парой, а сам хаб закрепленный на стене имеет уже с другой стороны разъем например для оптического патчкорда, (как вариант преобразователь-UTP-хаб-16utp) патчкорд соединяет его с другими коммутационными устройствами уже оптическими. Сервер выглядит как несколько стоек с оборудованием, с огромным количеством желтых патчкордов, которые пучками подходят в лотках. "Последняя миля" пришла к нам на работу 6 лет назад, с тех пор все время расширяет внедрение. "Последняя миля" домой пришла в виде интернета, пока до подъезда оптического, далее к плинтам на этажах уже витые пары, и в виде телефонной станции 217, для которой оптика и сетевые протоколы связи роднее аналоговой телефонной линии с напряжением в 40вольт, (такого напряжения как и телефонистского понятия батарея, в станции вообще нет) в квартиру телефон заходит витой компьютрной парой с подъезда, (хотя точно знаю что с дома идет уже оптика) простой UTP выходит из кабель-канала в коридоре. Обычный телефонный аппарат работать не будет, только через адаптор-преобразователь, если кто хочет сохранить раритетный аппарат со старой линии. Лифт через оптоволокно связан с диспетчером, это наверное уже не диковина, а воспринимается как само-собой, как и телевидение пришедшее через оптику, на крышах новых домов нет вообще ничего. Просто ненужно. Последние лохмотья старого кабеля ещё протянуты на старых домах, большая часть как резерв, постепенно снимают.
Единственное что пока дорого это оптика на каждой лестничной площадке, это только по необходимости. И существует нечасто. Но это только вопрос удешевления конечных преобразующих устройств, сам по себе в современном доме с путёвыми каналами оптический кабель будет дешевле чем 6 медных заходящих в каждую квартиру. Как только цена преобразования сравняется - этот шмоток разных кабелей будет сметён из подъездов напрочь.

Теперь зачем это делается

Просто нельзя сейчас давать никаких шансов на то, что где-то будут условия более подходящие для создания предприятий с сетевыми технологиями. В своё время первая и самая знаменитая "силиконовая долина" в США собрала в себя лучшее по такой схеме, и мы пользуемся её продукцией каждую секунду. Тогда это было СТРАШНО ДОРОГО создать такие высокотехнологичные коммуникации, а сейчас вырастают новые долины быстро, в Индии Бангалор, в Китае свои, в Тайланде, да и в России уже несколько делающих шаги.

Что ждет Костанай далее, вымывание последних спецов? Уедут, обязательно уедут, если будет выбор обслуживать бухгалтерскую программу в дышащих предприятиях, или форум модерировать на полставки, а другого и ничего нет, а кто придет с производством туда, где ничего нет, и уже никого нет? (кроме некоторых знакомых вам по форуму обитателей.) Образование без перспектив, на примере одной машины i486 с флопиком на 1/2? Завтра торжественно можно будет отмечать уход в мир иной этого динозавра и приход на выделенные 8лимонов ну хотя-бы селерончика с ХР и 256кбит в воткнутом utp, и то глубокой ночью? Парадокс, но вложив без видимой отдачи вместо 8 млн несколько миллиардов, отдача вдруг начала проявляться у тех кто вложил, пока минимальная, но это очень глубокое вложение в перспективу.

Сейчас это кажется вложением денег в звезду, тускло мерцающую над уходящим в ночной горизонт шоссе! Здесь я вас понимаю, как человека, возможно обжавшего лично не одну тысячу UTP и мыслящего предельно практично. Но Есть выражение "дорогу осилит идущий" Моё сугубо личное мнение что нам нужна эта дорога. Построив такую "дорогу" город притягивает к себе желающих идти вперёд из других регионов, притягивает предприятия, образование получившее возможности сделает результаты на этом пути с течением времени. А когда нет возможности то все будет упущено, разбег специалистов прошедший в Костанае запустится на последний виток и вместо того чтоб выхватить лучших преподов у других городов, мы потеряем тех кто освоил написание слова install. Потеряем инженеров, редких грамотных выпускников, от нашего города уедут туда где есть дорога, дающая надежду и достойное существование детям не с тупицами в одном классе и тупицей у классного журнала.

Время здесь играет роль важную, кто будет первый, тот возьмет многое почти даром, а вот процесс очень ТРУДНООБРАТИМЫЙ. Попробуйте заставить вернуться инженера у которого есть всё о чём он мог мечтать, включая интереснейшую работу, и всё есть у его ребёнка включая перспективу через 8лет работать в одном из сотен инновационных предприятий.
Прошу прощения за потраченное время на прочтение этого оптимистического мнения

интеллектуальная собственность ВУЗа. В открытом доступе их нет и не будет. Доступ "только для студентов" возможен, но это реализовывается на уровне портала университета.

Именно так оно и есть! И очень мало из учебного материала, за остальным в аудиторию пожалуйста, да и там интересный препод интересно расскажет своими словами приправит. А кое-что думая о компромисе могут сделать для внутренней сетки

Оптика это ещё и дорого, если кто забыл, а за аренду гигабитного канала Казахтелеком будет брать ТАКИЕ деньги, что не каждый университет потянет.

Уже не дорого, и при моих потоках на работе - альтернатива в виде кабеля медного и радиорелейных каналов будет дороже и менее надежно и менее качественно. А сегодня у меня свободные волокна на перспективу.
Для сегодняшнего состояния школ конечно все что лучше модемного соединения уже обеспечит. Подобное и у нас могло иметь место и у нас были свои провайдеры со своими расценками в итоге Университет сам стал городским провайдером при полной поддержке и города и государства и их техническом участии. Попутно решены все городские задачи с тв лифтами, телефонами итд (выше). В итоге оптика в каждой школе и никто аренду не платит, более того весь городской трафик даже не оплачивается, так как каналы широкие и для предприятий и для школ и для всего остального хватает. Уже давно с сабой винт в кармане не таскаю, если нужно данные или например фильмец домой принести размерчегом в 9гектаров, в сетку а не на двухслойный диск, или внешний винт. Двд дольше просчитывать и прожигать чем будет пересылаться.

Молодец,хорошо сказанно,понять бы еще