КАСЫМЖОМАРТ ТОКАЕВ: «КАЗАХГЕЙТ» - ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО АМЕРИКАНСКОЕ ДЕЛО»

Откровенное интервью министра иностранных дел Казахстана российской газете

Аркадий ДУБНОВ, «Время новостей»

- На днях вы принимали специального представителя ЕС по Центральной Азии Яна Кубиша, с которым обсуждали вопросы, связанные с заявкой Казахстана на председательство в ОБСЕ в 2009-м году. Очевидно, что удовлетворение этой заявки напрямую зависит от того, как оценят международные наблюдатели предстоящие 4-го декабря президентские выборы. А что будет, если их не признают соответствующими стандартам ОБСЕ, как это произошло с парламентскими выборами 2004 года?
- Что я могу сказать. Казахстан, повторяю, несмотря на все трудности, сделал очень много для продвижения к демократии, и он нуждается в своего рода поощрении. Казахстан признан лидером региона, как в экономическом развитии, так и в развитии демократических институтов. Поэтому мы считаем, что Казахстан достоин быть председателем этой очень уважаемой организации. Ещё и потому, что Казахстан, будучи евразийской страной, отражает нынешний характер ОБСЕ, в которой состоят чисто азиатские государства нашего региона. Да, привязка решения о председательстве в ОБСЕ с оценкой выборов имеет важное значение, но надо думать ещё и о перспективах демократии в Казахстане. Думаю, что мы будем двигаться к президентско-парламентской системе, согласитесь, это же важный шаг...
- Ну, это пока только обещания. Ждут, видимо, конкретных шагов в этом направлении.
- За одну ночь исполнить все наши намерения невозможно. Я согласен, что предстоящие выборы должны быть честными, без ущемления прав оппозиции. Хотя и не сомневаюсь в результате выборов. Если уже Кондолиза Райс говорила о важности соблюдения национальных традиций и следования историческому опыту, то, наверное, стоит вопрос о процессе эволюции. Главное, чтобы эволюцию не затягивать до бесконечности.
- 26-го октября советник Президента Казахстана Карим Масимов, выступая в Вашингтоне в Фонде Карнеги, заявил: «Дело «Казахгейт» является одним из ключевых в предвыборной полемике, и оппозиция имеет право ставить его на обсуждение». В то же время Генпрокуратура Казахстана потребовала отказаться от обсуждения обстоятельств «Казахгейта» до вынесения нью-йоркским судом приговора. Да и Президент Назарбаев на днях дал понять, что лидеры оппозиции могут быть подвергнуты уголовному преследованию за клевету, понятно, что он имел в виду «Казахгейт».
- Я не знаю, говорил ли это Масимов или нет. Но по «Казахгейту» я высказывался уже несколько раз, это, по сути, является исключительно американским делом. Судят гражданина США Джеймса Гиффена. Каких-либо обвинений в отношении главы государства либо бывших или настоящих официальных лиц Казахстана в США не выдвинуто. Более того, насколько нам известно, суд то открывается, то закрывается...
- В январе 2006-го года он уже точно начнётся.
- Ради бога. Пусть они, наконец, выяснят, виноват Гиффен или нет. Я не собираюсь его оправдывать, замечу только, что он играл серьезную роль, когда в 1990-е годы мы открывали наши двери для иностранных нефтяных компаний. Всё остальное - дело американского правосудия. Говорить о том, что «Казахгейт» имеет какое-то непосредственное отношение к Президенту Назарбаеву или что он вовлечён в «Казахгейт», абсолютно неправильно. Во-первых, нет приговора суда. И всё, что говорится о «Казахгейте», это газетные сообщения и спекуляции.
- И всё-таки ваше личное мнение, а не как главы МИДа. Означают ли слова президентского советника, что если оппозиция в ходе предвыборной кампании использует тему «Казахгейта», это не должно быть уголовно наказуемо?
- Я бы не хотел, чтобы кто-либо из лидеров оппозиции попал под уголовное преследование в связи с разговорами или спекуляциями на эту тему. Пусть эти спекуляции будут на их совести, если она у них есть. Очень трудно доказать, являются ли такие разговоры клеветой или нет. Это дело прокуратуры.
- Хорошо, с «Казахгейтом» закончили. Но вот организация «Репортёры без границ» докладывает, что в течение одной недели в Казахстане был запрещён оппозиционный интернет-сайт «Навигатор», арестованы пятеро журналистов, изъят из типографии тираж независимой газеты «Свобода слова», сожжена машина с 7000 экземпляров информационных материалов штаба оппозиционного кандидата Жармахана Туякбая. Там  (в изъятом номере газеты «Свобода слова» - «НГ») был репортаж с пресс-конференции, где корреспондентка Си-эн-эн спросила Назарбаева, не является ли он диктатором...
- Кстати, он ответил на этот вопрос, я присутствовал при этом. Президент был очень доволен своим ответом, он был опубликован в официальной прессе. Я был в этом зале, Президент спросил Кондолизу Райс: «Будем отвечать на вопросы?» Она говорит: «Давайте просто сделаем заявления!» И они сделали заявления. Тут начался шум среди журналистов. Дали слово нашему корреспонденту, он спросил что-то заранее подготовленное, про перспективы сотрудничества. И потом Си-эн-эн и «замочила» по полной программе. Ну, президент собрался и ответил тоже по полной программе.
- Зачем же надо было уничтожать эти материалы?
- А с уничтожением этого тиража какое-то недоразумение. Относительно закрытия сайта «Навигатор» - я не знаю всех обстоятельств этого дела. Если это произошло с нарушением закона, естественно, я не могу одобрить эти действия. Но, насколько я знаю, этот сайт сейчас открыт под другим именем.
Что касается сожжения машины с программой Туякбая, я обращался в соответствующие инстанции, спрашивал, в чём дело. Непонятно, что произошло. Во всяком случае, всё это на руку оппозиции. Надо разобраться с этим.
- Это выгодно прежде всего властям - разобраться?
- Да, иначе будут спекуляции. Не думаю, что такие акции выгодны властям, поскольку нас уже и сейчас критикуют за действия по отношению к оппозиции. Кому это надо? Очевидно, не властям.

версия для печати  
отправить статью по e-mail