ЛЮДМИЛА ЖУЛАНОВА: «И КОМУ ПРИШЛО НА УМ СДЕЛАТЬ ТАКОЙ МИНИМУМ?»

В конце прошлого года  Министерство труда и социальной защиты представило новую методику расчета прожиточного минимума. Эта тема продолжает будоражить казахстанцев, так как Президент Назарбаев, выступая на первой сессии третьего созыва Мажилиса, сказал, что все социальные выплаты будут рассчитываться от прожиточного минимума. Сегодня мы публикуем мнение о новой методике сопредседателя партии «Ак жол», президента фонда «Социальная защита» Людмилы Жулановой.

«Начнём с понедельника» (печатается в сокращении)

- Людмила Аркадьевна, вы давно занимаетесь этой проблемой. Что вы ожидали услышать от разработчиков новой методики?

-  Что касается прожиточного минимума (назовем его ПМ), то, на мой взгляд, ни новой методики, ни реально обоснованной его величины разработчики не представили.

- Так что же, получается много шума из ничего?

- Именно так. Но обо всём по порядку. В законе “О прожиточном минимуме” дано определение прожиточного минимума как необходимого минимального денежного дохода на одного человека, равного по величине стоимости минимальной потребительской корзины. В среднем по республике за октябрь 2004 г. его величина составила 5426 тенге. Напрашивается вопрос: граждане, имеющие доход ниже минимального, – это бедные люди? Ведь они не имеют возможностей для физиологического становления человека и удовлетворения минимальных нужд на непродовольственные товары и услуги.

Однако не торопитесь с выводами!

В этом же законе дается определение черты бедности – это граница дохода, необходимого для удовлетворения минимальных потребностей человека, устанавливаемая в республике в зависимости от экономических возможностей. А в настоящее время экономические возможности в стране таковы, что бедными считаются только те граждане, которые имеют доход в размере 40 % от прожиточного минимума, то есть ниже черты бедности! Черта бедности служит критерием для оказания социальной помощи малообеспеченным семьям. Вот здесь и “зарыта собака”! Непонятно только, кого мы обманываем - себя или остальной мир?

Устанавливая произвольно проценты для определения черты бедности, правительство улучшает свои показатели перед лицом мирового сообщества. Поэтому официальные показатели таковы, что количество населения, имеющего доходы ниже прожиточного минимума, составляет 19,9 %, а ниже черты бедности – 4,7 %.

- А сколько же реально у нас бедного населения?

- В мировой практике, при всем многообразии используемых методов определения бедности, чертой бедности, как правило, считают то, что у нас называется прожиточным минимумом. А это означает, что бедных людей в нашей стране не 4,7 %, а 19,9 % при существующей методике определения ПМ. А если учесть, что этот показатель занижен почти в три раза, то реально около 60% населения имеет доходы ниже обозначенного порога. Если величина минимальной продовольственной корзины рассчитана на то, чтобы не умереть с голоду, а непродовольственная служит для того, чтобы значительную часть населения не приняли за нудистов, то величина прожиточного минимума все-таки должна быть чертой бедности.

- Что изменилось в структуре потребительской корзины?

- Прежняя продовольственная корзина была рассчитана на 2172 ккал, предлагаемая – на 2175 ккал, то есть их энергетическая ценность адекватна. Увеличение перечня продуктов с 20-ти наименований до 43-х произошло исключительно за счет сокращения норм потребления. Безусловно, учитывалась потребность в необходимых микроэлементах, витаминах и протеинах. А изменение состоит в увеличении стоимости продовольственной корзины аж на 277 тенге! По действующей методике цена такой корзины сегодня составляет 3798,2 тенге, по предлагаемой – 4075 тенге. В академии питания работают прекрасные опытные специалисты и если бы перед ними была поставлена задача посчитать реальное наполнение продовольственной корзины, то,полагаю, картина была иной.

- Министр труда и соцзащиты Гульжана Карагусова сказала, что «мы же больше съесть не можем. Всё ограничено желудком. И бедняк, и миллионер потребляют только 2100 килокалорий». Как Вы прокомментируете это?

- Это утверждение верно, если миллионер сидит на диете, а бедный человек конечно же может, но не на что. 2100 ккал – это рекомендации ВОЗ (Всемирной организации здравоохранения), исходящие из необходимости удовлетворения минимальных физиологических потребностей человека (для поддержания жизненных функций). На самом деле обычный человек, питаясь обычной едой (без икры и экзотических фруктов), ежедневно потребляет от 3000 до 4000 ккал. Кстати, журналист одной известной газеты решил испытать на себе прелести прожиточного минимума: его (журналиста) хватило на три недели. Такова суровая действительность.

- Давайте поговорим о второй составляющей потребительской корзины – о её непродовольственной части и новизне методики ее исчисления.

- Если продовольственная составляющая рассчитана, исходя из научно обоснованных норм, хотя к ней есть ряд вопросов, то непродовольственная корзина, состоящая из товаров и услуг, в том числе коммунальных, вообще не рассчитывалась. Как я уже говорила, соотношение продовольственной и непродовольственной частей по действующей методике составляет 70%, из которых 30% - фиксированная доля, не основанная на расчетах, в обсуждаемом варианте это соотношение предлагается установить 60/40, из которых 40% – это  точно такая же фиксированная доля, не подкрепленная никакими расчетами. По новым правилам вся корзина стоит 6792 тенге, из них 4075 – продовольственная и 2717 – непродовольственная составляющие. При этом из 2717 тенге 10% или 271,7 тенге предусмотрено на коммунальные услуги и 30 % (2445,3 тенге) на оплату услуг связи, транспорта, расходы на одежду, обувь, предметы быта, гигиены, медикаменты, образование, посещение парикмахерских и т. д. «На оставшуюся сумму» можно позволить себе посещение кинотеатров, покупку книг и газет. Ну, как, слабо? Есть желающие провести эксперимент, чтобы «зафиксировать» эту долю расходов на себе?

- Но ведь Вы тоже говорили о необходимости изменения состава корзины.

- Безусловно ее необходимо пересматривать, но ведь вопрос в том, как к этому подойти. Давайте вернемся к статистике. По итогам 2003 года величина ПМ составила 5128 тенге, при этом фактические расходы низко доходного населения на продовольствие составили 50,2 %, на непродовольственные – 23% и на услуги, включая коммунальные – 27%. То есть соотношение составило 50/50. Понятно, что 5128 тенге для любого человека недостаточно, чтобы питаться, одеваться и платить за услуги. Поэтому семьи с низкими доходами в первую очередь покупают еду, чтобы не умереть с голоду, приобретают предметы самой первой необходимости, по возможности платят за коммунальные услуги, за которые, как правило, у них образуются большие долги. По этой причине структура потребления искажена. Необходимо найти оптимальное соотношение продовольственной и непродовольственной составляющих потребительской корзины.

- Так каким же должно быть это соотношение?

- Давайте вместе посчитаем. Средняя заработная плата у нас в стране, по данным органов статистики, составляет порядка 30 тыс. тенге. При использовании французского метода исчисления черты бедности мы получим, что у нас в Казахстане она должна составлять 12 тыс. тенге, т.к. минимальную заработную плату они определяют в размере 2/3 от средней по стране, то есть у нас это должно быть 20 тыс. тенге (для сравнения – сегодня у нас 6600 тенге), а черта бедности составляет 60% от минимальной зарплаты, а это и есть 12 тыс. тенге. В данном случае ничего рассчитывать не нужно, так как это фиксированный показатель. Однако чувствуете разницу?

В США считают только продовольственную корзину, как и у нас, а затем умножают ее на три, потому что она составляет одну треть черты бедности (это совсем не так, как у нас). Министерство озвучило стоимость новой продовольственной корзины – 4075 тенге. Тогда по американской методике черта бедности у нас должна составлять 4075 х 3 = 12225 тенге. Как ни крути, а наш прожиточный минимум не должен быть ниже 12 тыс. тенге! Кстати, многие специалисты и неспециалисты, независимо друг от друга, рассчитывали реальную величину прожиточного минимума в республике: по различным оценкам она колеблется от 13 тыс. до 16 тыс. тенге.

- То есть основным критерием должна быть реальная стоимость потребительской корзины?

- На прожиточный минимум возлагается функция социального индикатора. Мы должны точно знать, сколько необходимо человеку средств для удовлетворения его минимальных физиологических потребностей. В свою очередь это необходимо для того, чтобы государство могло точно знать, сколько людей имеют доходы ниже величины ПМ. Прежде, чем лечить болезнь, врач ставит диагноз, и если диагноз ошибочен, то болезнь усугубляется. Так и в нашем случае. Чтобы бороться с бедностью, следует знать ее истинные масштабы: глубину и серьезность распространения. Исходя из этого должна строиться социальная политика. Глава государства сказал, что все социальные выплаты будут рассчитываться от прожиточного минимума. Теперь вопрос в том, как все-таки его посчитают.   

- Людмила Аркадьевна, в мае 2003 года в г. Алматы Вы проводили презентацию своих разработок прожиточного минимума. Насколько значительно они отличаются от того, что предлагает сегодня министерство?

- Нами были приняты рекомендации по методике определения величины прожиточного минимума, которые были направлены в правительство. Частично они учтены (к примеру, мы рекомендовали довести перечень продуктов питания не менее чем до 40-ка наименований), но проигнорированы ключевые моменты: расчет непродовольственной корзины должен осуществляться на основании научно обоснованных норм с учетом региональных различий в потребности одежды, обуви и стоимости коммунальных услуг (сравните юг и север). Расчет ПМ должен выполняться по половозрастным группам и на семью. И так далее. Но самое главное, какие бы методы не использовались при расчете потребительской корзины, ее стоимость должна быть реальной. Увы!

- Традиционный вопрос: а где взять деньги?

- На расчеты прожиточного минимума экономические возможности государства не влияют ни коим образом, а вот если государство не может установить социальные выплаты на уровне этого минимума, тогда уместно сказать: с учетом экономических возможностей то или иное пособие устанавливается на уровне  стольких-то процентов от ПМ. Это будет правильно и честно!

Людмила ЖУЛАНОВА

версия для печати  
отправить статью по e-mail